Interdiction des minarets en Suisse

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Auteur	Sujet : Interdiction des minarets en Suisse

lokilefourbe

Reprise du message précédent :

Ibo_Simon a écrit :

Tu parles des mêmes clochers dont les plus vieux ont été canonnés pdt la révolution?

C'est toujours plus classe que le dynamitage de bouddhas

Message cité 2 fois

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Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU

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Hermes le Messager

Breton Quiétiste

lokilefourbe a écrit :

C'est toujours plus classe que le dynamitage de bouddhas

+1

Et puis au moins, ils pouvaient s'entrainer pour faire des frappes ciblées.

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Expert en expertises

neko ga

Les minarets ne sont pas un problème.
Le truc qui me gène chez beaucoup de croyants : la place des femmes (et ayant des cousines ultra-catho, m'ayant soutenu que les femmes sont inférieures et ne peuvent se réaliser que dans la maternité, je mets tous ces sexistes religieux dans le même sac... les musulmans viendront bien un jour -comme les cathos- à prendre de la distance vis-à-vis de la tradition, c'est déjà en marche). Et le refus des règles d'abattage pour l'Aïd de la part de certains, qui est symptomatique d'un refus d'acceptation de règles communes pour tous, mais je pense quand même que c'est une mouvance minoritaire (j'ai des collègues musulmanes et pratiquantes, je ne vois pas de différence entre l'une qui va à la messe, et l'autre qui fait son jeûn rituel).

A part cela, un minaret, c'est plutôt esthétique (et aussi phallique qu'un clocher d'église ). Je ne vois rien de choquant à construire une architecture comme ça, si c'est bien fait et si ce n'est pas avec les deniers de l'Etat (puisque c'est religieux, donc d'ordre privé -en France du moins).

Message cité 2 fois

Wunderlich

LooSHA a écrit :

Hermes le Messager a écrit :

C'est devenu pareil dans la tête de bcp de gens. [:spamafote]

Tu leur parles d'italiens, d'espagnols ou de polonais, autrichiens, allemands etc... Ils diront : italiens, espagnols polonais, autrichiens, allemands.

Tu leur parles d'algériens, marrocains, tunisiens etc... Ils diront ~~"étrangers"~~ ~~"maghrébins"~~Auvergnats

C'est ça l'Europe. :sol: :sol:

[:aloy]

[:sarko_aloy2]

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The bell will ring tomorrow and everything will be fine.

Amaniak

Schnitzel, Prima!

Où j'habitais avant, hormis le coup toutes les 15 min j'avais aussi 300 coups (5min) à 6h00 tous les matins! :fou: :fou: :fou:

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drugs designer

ben80

Go!

Au dela du debat, certaines reactions me choquent.

Du type: "Ce vote est contraire aux lois etc..."

N'est-ce pas le principe du vote de changer les lois, directement ou indirectement? Ca en dit long sur la conception de la democratie par certaines personnes...

Message cité 2 fois

Ibo_Simon

lokilefourbe a écrit :

C'est toujours plus classe que le dynamitage de bouddhas

C'est pas toi qui trouvais les minarets inutiles?

Message cité 1 fois

Petit Frelon

I▪N▪R▪I

neko ga a écrit :

Comme le vol, le trafic de stupéfiant, les agressions, le meurtre... ils prennent effectivement des distances vis à vis d'une religion qui interdit ce type d'action. :lol:

Aaaaaah ces religions...

Message cité 4 fois

Rasthor

ben80 a écrit :

Ben il y a des lois qui supérieures à d'autres lois. [:spamafote]

Ibo_Simon

ben80 a écrit :

C'est pour ça qu'on parle de la notion de droit fondamental et de constitution.
Après il a aussi les traités et accords signés avec d'autres états, par exemple sur le DDH.

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Amaniak

Schnitzel, Prima!

julien63 a écrit :

Ce que je remarque, c'est que les femmes ont un peu plus de droits dans les pays majoritairement chrétiens, et qu'une islamisation progressive (le nombre de mosquées et de musulmans, ces 30 dernières années en Europe ont facilement été multiplié par 10, donc c'est loin d'être un fantasme) aurait des conséquences plutôt négatifs (dans certains quartiers français, belges, une fille en pantalon, c'est mal vu par un certain nombre d'habitants, qui n'hésitent pas à lui le faire remarquer et ils sont rarement catholiques).
C'est un peu comme jouer à la roulette russe avec 5 balles dans le barillet.

Dernièrement à Genève, de jeunes lycéennes se sont faites insulter et cracher dessus par des musulmans qui sortaient de la mosquée parce qu'elles faisaient de la course à pied en short (donc en tenue indécente) sur le terrain de sport près de la mosquée! :spamafote:

Message cité 6 fois

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drugs designer

Yop ma caille

Assassin d'enfants

Il faut surtout interdire la construction de clochers

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

Ibo_Simon

Petit Frelon a écrit :

Comme le vol, le trafic de stupéfiant, les agressions, le meurtre... ils prennent effectivement des distances vis à vis d'une religion qui interdit ce type d'action. :lol:

Aaaaaah ces religions...

au moins un bon [:boubougna]

mbd44

Gamertag & PSN ID : MATHBD44

Petit Frelon a écrit :

Comme le vol, le trafic de stupéfiant, les agressions, le meurtre... ils prennent effectivement des distances vis à vis d'une religion qui interdit ce type d'action. :lol:

Aaaaaah ces religions...

Je sens que tu vas pas faire long feu sur ce topic [:cytrouille]

viniw

geek repenti

Petit Frelon a écrit :

Comme le vol, le trafic de stupéfiant, les agressions, le meurtre... ils prennent effectivement des distances vis à vis d'une religion qui interdit ce type d'action. :lol:

Aaaaaah ces religions...

fait gaffe il y a eu 2 ban hier ce genre de reflexion peut faire fermer le topic :pfff:

Message cité 1 fois
Message édité par viniw le 30-11-2009 à 16:45:33

sospc

Red Ribon

Amaniak a écrit :

y'avait pas de short au moyen age faut dire

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xXx ventes FeedbacK

Petit Frelon

I▪N▪R▪I

Amaniak a écrit :

Mouais...

Le voile me choque...

Message cité 1 fois
Message édité par Petit Frelon le 30-11-2009 à 16:48:19

lokilefourbe

Ibo_Simon a écrit :

C'est pas toi qui trouvais les minarets inutiles?

Bah c'est toi qui affirmait qu'ils n'étaient utilisés nulle part en Europe pour appeler à la prière.
Donc quel intérêt de construire un minaret?

Message cité 1 fois

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Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU

Petit Frelon

I▪N▪R▪I

viniw a écrit :

fait gaffe il y a eu 2 ban hier ce genre de reflexion peut faire fermer le topic :pfff:

Nan mais c'est du troll hein...

voor0ck

Bois, Eau, Feu, Métal et Terre

Amaniak a écrit :

La religion et l'ouverture d'esprit :sol:

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L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.

paprika

Amaniak a écrit :

Dernièrement à Genève, de jeunes lycéennes se sont faites insulter et cracher dessus par des musulmans qui sortaient de la mosquée parce qu'elles faisaient de la course à pied en short (donc en tenue indécente) sur le terrain de sport près de la mosquée! :spamafote:

un short est une tenue indécente? [:absolutelykaveh]

Tu commences à t'islamiser [:luc@s]

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Y'a 2 corps de règles:
-la règlementation sur le bruit, mais en général, les églises respectent les normes sonores en vigueur.
-le trouble anormal du voisinage, qui interdit tout trouble qui serait, comme son nom l'indique, "anormal", c'est à dire supérieur à ceux qu'imposent par nature la vie en société. Sauf que l'une des conditions est que le trouble est postérieur à l'installation de celui qui se plaint. S'il est antérieur, celui qui s'installe est présumé le faire en connaissance de cause et le trouble ne peut plus être interdit. En gros, ca pourrait permettre de critiquer une église qui remettrait les cloches en service, pas une qui les a maintenu de tout temps.

Message cité 2 fois

lokilefourbe

Petit Frelon a écrit :

Mouais...

Le voile me choque...

http://img21.imageshack.us/img21/3373/cul1.jpg

http://img188.imageshack.us/img188/6463/cul2p.jpg

ça c'est des mines à raies

Message cité 1 fois

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Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU

Ibo_Simon

lokilefourbe a écrit :

Bah c'est toi qui affirmait qu'ils n'étaient utilisés nulle part en Europe pour appeler à la prière.
Donc quel intérêt de construire un minaret?

la symbolique.
Comme pour les Bouddhas, comme pour les pyramides, comme pour les obélisques.

Message cité 1 fois

Amaniak

Schnitzel, Prima!

paprika a écrit :

un short est une tenue indécente? [:absolutelykaveh]

Tu commences à t'islamiser [:luc@s]

C'était les propos des musulmans! [:cosmoschtroumpf]

Pour moi une tenue n'est jamais trop indécente! [:double c]

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drugs designer

LooSHA

D'abord !

Amaniak a écrit :

Dernièrement à Genève, de jeunes lycéennes se sont faites insulter et cracher dessus par des musulmans qui sortaient de la mosquée parce qu'elles faisaient de la course à pied en short (donc en tenue indécente) sur le terrain de sport près de la mosquée! :spamafote:

Tu trouves que c'est surprenant que les plus arriérés au niveau sociétal sont ceux qui suivent une religion de la façon la plus rétrograde ? [:be my baby]

Message cité 1 fois

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !

Petit Frelon

I▪N▪R▪I

Le son de cloche d'une église est considéré de façon similaire à un son qui proviendrait d'un cri de coq à 4H du mat'...

Ce sont des émissions sonores quotidiennes protégées par la loi.

C'est quasi I N A T T A Q U A B L E en France.

Message cité 4 fois
Message édité par Petit Frelon le 30-11-2009 à 16:53:33

grozibouille

lokilefourbe a écrit :

ça c'est des mines à raies

[:elleestbonnecellela]

meug

Hermes le Messager a écrit :

C'est vrai que l'islamisation de nos banlieues ne peut en aucun cas être considéré comme un tournant majeur. Je propose d'organiser un référendum uniquement quand ils demanderont l'autorisation de monter des tribunaux islamiques parallèles aux nôtres pour juger les membres de leur communauté et pouvoir tranquillement flageller leurs femmes.

déjà que certains y foutent le feu pour ne pas avoir cédé à leurs exigences.

lokilefourbe

Ibo_Simon a écrit :

la symbolique.
Comme pour les Bouddhas, comme pour les pyramides, comme pour les obélisques.

Le minaret a une fonction précise, appeler à la prière grâce au muezzin.
Si maintenant tu parles d'un pur décor esthétique, je ne vois donc plus en quoi il y aurait atteinte envers l'islam.

Message cité 3 fois

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Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU

Ibo_Simon

Petit Frelon a écrit :

Le son de cloche d'une église est considéré de façon similaire à un son qui proviendrait d'un cri de coq qui gueule à 4H du mat'...

Ce son des emissions sonores quotidiennes protégés par la loi.

:non:

Profil supprimé

Petit Frelon a écrit :

Le son de cloche d'une église est considéré de façon similaire à un son qui proviendrait d'un cri de coq à 4H du mat'...

Ce sont des émissions sonores quotidiennes protégées par la loi.

C'est quasi I N A T T A Q U A B L E en France.

Cool. Vu tes capacités de juristes déjà démontrées sur le topic "flics", tu vas pouvoir me trouver la loi qui les protège alors?

Je suis pas chien, j'accepte aussi les décrets, arrêtés et circulaires

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-11-2009 à 16:55:31

Ibo_Simon

lokilefourbe a écrit :

Le minaret a une fonction précise, appeler à la prière grâce au muezzin.

Tellement que les mosquées en Europe ne pratiquent pas l'appel à la prière via un muezzin.

lokilefourbe a écrit :

Si maintenant tu parles d'un pur décor esthétique, je ne vois donc plus en quoi il y aurait atteinte envers l'islam.

ah parce que les bouddhas avaient une fonction autre que esthétique?

Message cité 1 fois

Frankenstuut

Quoi ma gueule ?

Amaniak a écrit :

Si ce n'était que ça :

«Espèces de sales Blanches! Vous n'avez pas honte?» Insultées, raillées, reluquées et même photographiées au moyen de téléphones portables: une quinzaine d'élèves de l'Ecole de commerce André-Chavanne ont été prises à partie par un groupe d'hommes qui sortaient de la mosquée du Grand-Saconnex. Leur tort? Elles couraient en tenue de gymnastique sur la piste d'athlétisme de leur école «durant l'heure de la prière».
.....
Au lieu d'éviter de passer sur la piste, les hommes du groupe, jeunes et moins jeunes, se plantent au beau milieu. Ils perturbent la course, shootent les cônes de plastique disposés pour l'exercice. Ils insultent les élèves, les matent grossièrement, les prennent en photo, leur reprochent leurs tenues impudiques puis finissent par se retirer.
source : http://www.lematin.ch/actu/suisse/ [...] nes-121492

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Comme on les aime... :pt1cable:

Message cité 1 fois

lokilefourbe

Citation :

I. La réglementation générale des sonneries de cloches

L'article 27 de la loi du 9 décembre 1905 relative à la séparation des églises et de l'État précise : « Les sonneries des cloches seront réglées par arrêté municipal et, en cas de désaccord entre le maire et le président ou directeur de l'association cultuelle, par arrêté préfectoral. Le décret en Conseil d'État prévu par l'article 43 de la présente loi déterminera les conditions et les cas dans lesquels les sonneries civiles pourront avoir lieu ».

Le décret d'application prévu par la loi susvisée est le décret du 16 mars 1906. Trois de ses articles sont consacrés aux sonneries.

- L'article 50 fait obligation de communiquer au président ou directeur de l'association cultuelle l'arrêté pris dans chaque commune par le maire à l'effet de régler l'usage des cloches, tant pour les sonneries civiles que pour les sonneries religieuses.

- L'article 51 précise que les cloches des édifices servant à l'exercice public du culte peuvent être employées aux sonneries civiles dans les cas de péril commun qui exigent un prompt secours.

- L'article 52 précise qu'une clef de clocher est déposée entre les mains du président ou du directeur de l'association cultuelle, une autre entre les mains du maire qui ne peut en faire usage que pour les sonneries civiles mentionnées à l'article précédent et l'entretien des horloges publiques.

Bien que la législation soit claire, des contentieux sont régulièrement suscités par des riverains désireux de faire interdire les sonneries de cloches malgré l'avis des autorités civiles et religieuses et malgré le souhait de la majorité des habitants. Un arrêt du Conseil d'Etat (CE Larcena ; 11 mai 1994) a clarifié la jurisprudence concernant les sonneries civiles. Il indique que le maire peut à bon droit maintenir la sonnerie des cloches « dès lors que cette pratique correspond à un usage local auquel les habitants de la commune sont attachés et malgré une interruption pendant plusieurs années ».

Récemment, la cour administrative d'appel de Douai a précisé cette jurisprudence (arrêt commune de Férin c/époux Duavrant ; 26 mai 2005). La Cour a estimé que « si la pratique des sonneries civiles avait cessé lorsque les requérants de première instance ont acquis leur maison, ladite pratique a été rétablie, conformément au souhait d'une grande partie des habitants et avec l'accord du comité paroissial de la commune, après réparation du mécanisme de l'horloge installée dans le clocher de l'église ».

Enfin, un jugement devenu définitif du tribunal administration de Poitiers (Guinot c/commune d'Ansac-sur-Vienne ; 7 avril 2005) a donné raison à un maire ayant rejeté la demande d'un requérant, lequel exigeait la suppression de la sonnerie de la cloche de l'église le matin à huit heures. Le tribunal a relevé « que cette sonnerie correspond à l'angélus lequel a, pour son origine, un caractère religieux... qu'il ne résulte pas de l'instruction, que dans les circonstances de l'espèce cette sonnerie était de nature à troubler l'ordre public ».

La jurisprudence se réfère à l'article L. 2212-1 du code général des collectivités territoriales pour admettre que dans des cas spécifiques, le préfet se substitue à une commune ou à l'ensemble des communes du département pour réglementer les sonneries de cloches. Cependant, le droit du préfet ne peut s'exercer à l'égard d'une commune qu'après une mise en demeure au maire restée sans résultat (article L. 2215-1 du CGCT).

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Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU

LooSHA

D'abord !

Petit Frelon a écrit :

Ouais, quasi.

Citation :

En Côte d'Or, certaines cloches ne devront plus sonner

Un couple résidant à Saint-Apollinaire, un village de Côte d'Or, près de Dijon, a obtenu que les cloches de l'église du village ne sonnent plus. Le tribunal administratif de Dijon leur a donné raison. Ils se plaignaient depuis 2003 des cloches qui sonnaient toutes les heures de 8 à 20 h. Le tribunal a fondé sa décision sur le fait que le tintement des cloches n'est pas un "usage local" à Saint-Apollinaire. Le maire se dit "attristé" par cette décision de justice.

>> http://www.rtl.fr/fiche/2206324/en [...] onner.html

C'est surtout l'électrification qui est inadmissible. Si les cathos veulent que les cloches sonnent, faut donner du sien. Les feignasses. C'est comme les muezzins qui utilisent un micro, même pas capable de donner de la voix :pfff:

Amaniak

Schnitzel, Prima!

LooSHA a écrit :

Tu trouves que c'est surprenant que les plus arriérés au niveau sociétal sont ceux qui suivent une religion de la façon la plus rétrograde ? [:be my baby]

Non pas surprenant, navrant oui!

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drugs designer

Cardelitre

ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ

ese-aSH a écrit :

Un petit flag
En essayant de me projeter dans la peau d'un suisse je me dit que si j'avais du exprimer mon opinion, ben en fait je serais tout simplement pas allé voter

C'est d'ailleurs ce que 47% des Suisses on fait.

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Intra-Science - To thine own self be true

Petit Frelon

I▪N▪R▪I

Mais tu me donnes des idées...

Pourquoi ne pas attaquer en justice l'entreprise de mon camion poubelle qui passe tous les matin devant chez moi et me réveille... [:canaille]

Message cité 2 fois

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