Reprise du message précédent :
fait en 92, sorti en 93
 
charlie ton film ne serait pas un film de propagande?
ça arrivait assez souvent pendant la guerre qu'après une grande bataille pas top on la retourne pour quelle paraisse mieux (pas mal d'épisodes ont été refait dans ce genre là)
 
sinon si vrai film, je ne connaissais pas

J'avais vu des extraits d'un film datant du début des années 50 mais réalisé par les soviétiques ; celui ci était un film de propagande (et pas besoin de l'avoir vu pour le deviner compte tenu de la rigueur politique de l'époque !)

Pour ce que dit Helter-Skelter- sur la prison, il faut dire qu'il y avait une sacrée différence entre les camps/prisons tenus par les SS et ceux tenus par la Lufwtvaffe ou la Wermarcht (désolé pour l'ortho, pardon aux familles tout ça    ) .....

Le must niveau propagande c'est quand meme "La chute de berlin"
 
A voir, avec le recule on en pleure de rire tellement c'est ridicule !

 
A quelques kilomètres de Colditz, il y avait un camp de prisonniers russes qui ont eu un destin vraiment pire, car l'Union Soviétique n'avait pas ratifié les traités de Genève / La Haye.
 
La chance pour les prisonniers de Colditz, c'était aussi que cette élite alliée était gardée par des soldats allemands de second ordre c'est à dire ceux qui étaient inaptes au combat en raison de leur age, de leur condition physique ... Ces gardes là n'avaient pas non plus connu les horreurs de la guerre et n'avaient pas vu leurs copains mourir ; ils étaient restés "civilisés".

en propagande allemande j'ai bien aimé la prise d'eben emael
 
une vraie promenade de santé (faite une paire de semaines après la prise du fort)

Eben emael, c'était quand même une opération bien montée. Dans le doc de Daniel Costelle, on voit un sapeur grimper sur le bunker et balancer une charge ; c'était "l'original" ou le film de propagande ?

regarde sur youtube, la vraie prise n'a pas été filmée (c'est pour ça qu'elle a été refaite) donc tu peux tomber que sur la fausse
donc si tu vois ta photo dans le film c'ets que c'était la propagande (même si la propagande fait très kampf quand même

Un pti résumé, j'ai beau cherché je ne trouve pas l'histoire de cette campagne d'eben emael  ?

Ce n'était pas une campagne, mais la prise du fort belge d'Eben Emael. Avec attaque aéroportée sur le toit de ladite forteresse, réputée "imprenable", et qui fut prise en moinsde 20 minutes si je me souviens bien.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fort_ [...] %C3%89mael
 
1° action des para allemands (pas parachutés)
prise d'un fort imprenable mais pas en 20min, mais 36h (mais qui devait pouvoir tenir bien plus longtemps contre des armes classiques (blindés/infanterie/artillerie))
 
en gros une victoire parfaite, d'où le film de propagande refait après

Proppagande, je ne crois pas, en tout cas pas de la propagande de guerre, ça sentait plutôt les années '50, avec le message "krieg gross malheur", et les allemands pas vraiment méchants, sauf les chefs ou le ss de service.

   
J'étais resté sur la rapidité avec laquelle le dessus du fort avait été enlevé.

ouais ouais ouasi ...

Arrête Khan t'es plein

Mon cul [;:thamis]

emission sur la bataille de l'atlantique now

 
Un minimum de respect, non ?

Merci pour ta contribution hautement utile.

 
Le Zyklon B n'a pas été conçu pour cela à l'origine.

Un message intéressant (en anglais) sur une des dernières batailles européennes (voire la dernière) de la Seconde Guerre Mondiale :
 
http://www.militaryphotos.net/foru [...] hp?t=97288
 
Une partie de la Légion Géorgienne, composée de soldats incorporés de force dans l'armée allemande (c'était ça ou l'envoi en camps de prisonniers de guerre...), s'est mutinée vers la fin de la guerre sur l'île de Texel (située aux Pays-Bas, c'est une des îles qui contrôle l'entrée du golfe du Zuiderzee). Les combats durèrent jusqu'au 20 mai 1945, date à laquelle les troupes canadiennes débarquèrent sur place pour désarmer les Allemands et négocier la reddition des Géorgiens. Ces derniers n'acceptèrent de déposer les armes qu'après avoir reçu l'assurance que les Alliés défendraient leur cause vis-à-vis des Soviétiques (ces derniers ayant tendance à les considérer comme traîtres).

Sur la 3 reportage !!!!

Reportage sur l'exodus je précise.

 
Je trouve ca pas terrible de faire un message d'humour noir sur la Shoah. (genre caca tout ca...)

où est l'humour noir?
 
ça s'appelle une anecdote (juif allemand) et une précision sur la réalité de la chose (caca tout ça comme tu dis)
 
il aurait pû dire qu'ils mourraient sans souffrance bien paisiblement, mais là ça aurait nier les faits
ça montre encore plus l'horreur que c'était (et que même ça ça ne les dérangait pas à l'époque)

Vous savez s'il y a des rediffusions d'un documentaire sur la bataille de l'Atlantique, je ne me rappelle plus de la chaîne qui diffusait ça, je crois que c'était ARTE ou FRance 3, mais comme il était tard et que le elndemain j'avais un diaporama à rendre j'ai pas pu le voir. Sinon si vous l'avez en DVD j'aimerais bien que vous me le prêtiez.

Sympa

Euh oui et non... Ce fameux juif allemand était un chimiste fervent patriote, inventeur entre autres du célèbre gaz moutarde de la première guerre. Après la défaite il a continué à mettre au point des gaz de combats dans le civil. En gros, il destinait de toute façon ses recherches à l'armée allemande (sans penser que son gaz pourrait être utilisé ailleurs que sur le champ de bataille, bien sûr).

Petit vidéo sympa, petit engin radio telécommandé allemand
 
http://fr.youtube.com/watch?v=gWEtN8UlB_A

Ya pas mal de video vraiment enorme sur youtube.
 
Video d'époque, documentaire, films de propagandes en couleur. Tres impressionnant !

Slt
 
J'avoue ne pas avoir lu les 58 pages du thread... :]
 
Je suis à la recherche de bouquins plutot généralistes, voire mm référence, sur la Résistance sous l'occupation.
J'ai du mal à voir des auteurs qui se dégagent vraiment et la biblio est plutot balèze...
 
Donc si vous aviez des feedbacks sur le sujet.
Merci

Le "Goliath" n'était pas radiocommandé, mais filoguidé, sur la video on voit le griffeton qui branche le fil,(il a peut-être existé des modèles radio commandés, mais à l'époque c'était trop cher) il était mu par un moteur de motocyclette.
Un peu trop lent et visible, le char d'en face le voyait arriver et lui balançait une rafale de mitrailleuse

Reportage sur Nuremberg sur France 3 tout de suite.

 
Tres intéressant reportage, mais trop court à mon gout, ils auraient pus développer un peu plus sur le psychisme de chaque personnage.
 
Pour ma part j'ai trouvé sur Dailymotion des documentaires des années 60 en francais ( les dossiers de l'écran ?? ) sur les grandes batailles de la 2° guerre mondiale, vidéo de trés bonne qualité et tres bien expliquez avec les intervenants des 2 camps, profitez en   :
 
http://www.dailymotion.com/playlis [...] atailles/1

 
C'est un peu limite car ces reportages sont copyrightés et toujours distribués :  
http://www.amazon.fr/Grandes-batai [...] 529&sr=8-1
http://www.amazon.fr/Grandes-batai [...] 529&sr=8-1
 
J'en avais déjà parlé plus haut dans le topic ; ces documentaires sont vraiment très biens, et ils datent de 1970 environ ;  
- l'inconvénient c'est que certains secrets sont apparus plus tard suite à des recherches historiques ou des archives rendues publiques
- l'avantage, c'est pour les témoignages car il y avait forcément plus de survivants en 1970 et les souvenirs étaient moins anciens que dans la plupart des documentaires. Niveau témoins, c'est vraiment exceptionnel ; Albert Speer,  Donitz, Joukov, Doolittle, des as de la chasse aérienne et sous marine, des généraux, des adjoints de personnalités de tout premier plan (de Churchill, de Gamelin,de Staline ,de Rommel, de Paulus, d'Hitler ....), des ministres, des députés, des officiers, des soldats, des magistrats à Nuremberg  ... enfin bref, la crême de la crême.

Une petite vidéo sur comment refaire une scène de débarquement avec 3 gars qui courent sur une plage et pas mal de boulot d'infographie (le tout en seulement 4 jours) :
 
http://www.youtube.com/watch?v=WRS9cpOMYv0

excellent.

3615 mylife dans le spoiler ...

 
La semaine dernière, j'ai vu Tora Tora Tora retrançant l'attaque de Pearl Harbor (DVD acheté 3 € chez Cdiscount si je me souviens bien ...) et j'ai franchement aimé ; la première partie présente bien les enjeux, l'incompétence quasi générale des américains, la stratégie japonnaise, le bellicisme des militaires japonnais opposés aux diplomates et les doutes de certains amiraux lucides. L'analyse est très nuancée, et le seul reproche est que la thèse selon laquelle Roosevelt a ignoré volontairement les signes afin d'avoir le prétexte pour rentrer en guerre n'est pas abordé (c'est tout de même suggéré à un moment, quand des hauts gradés US ne comprennent pas la note de la Maison Blanche disant qu'il serait préférable pour les américains que les japonnais frappent en premier; cette note prend tout son sens a posteriori).
 
La seconde partie du film présente la bataille ; elle est vraiment bluffante pour un film datant de 1970 ; ce n'est pas le soldat Ryan, bien sûr, mais les effets spéciaux sont très corrects.
 
Bref, un très bon film à voir et à revoir.
 
PS : je ne compare même pas au film récent "Pearl Harbor" qui est parmis ce que Hollywood fait de pire.

 
La thèse de la manipulation de Roosevelt ne résiste pas à une analyse sérieuse. Cette rumeur s'appuie sur une discussion au téléphone entre Roosevelt et son secrétaire d'état à la guerre. Mais aucune preuve matérielle ne vient étayer cette thèse !