Reprise du message précédent :

Quand tu achetes une baguette de pain, tu vas pas voir dans le fournil si le boulanger achete la farine que son pote lui a fourgué ?
 
c'est sensiblementla meme chose avec EDF et la CCAS. C'est son CE, donc les sous que tu donnes pour ta facture concerne le courant que TU as consommé. Ce que EDF en fait apres n'est plus ton affaire.
 
Quant aux pseudo détournement de la CCAS, ca me fait bien marrer dans la mesure où ce genre de pratique doit etre très répandue dans   les CE.  

Vous commencez à me les gonfler avec votre baguette. Moi, si j'estime que que la baguette est trop chère ou ou de mauvaise qualité, je réclame ou je vais chez le boulanger qui me convient.
Avec EDF, non seulement il n'est pas possible de changer de fournisseur (pour le moment) mais en plus il faudrait continuer à se faire rouler dans la « farine » et à cautionner des dérives de gestion qui font qu'au bout du compte notre Kwh nous coûte bien plus cher que celui qui est affiché sur notre facture d'électricité:

• Qui éponge les dettes contractées par EDF?
• Qui a financé le développement des centrales nucléaires?
• Qui financera les démentèlement de ces mêmes centrales?
• Qui paiera vos retraites lorsque EDF sera privatisée? (Hé oui, la gestion désastreuse d'EDF permet d'envisager cette abération!)
• Et maintenant qui finance la corruption de la CGT?

Pour moi, la première des économies à effectuer serait de réduire de façon drastique le budget alloué au CE (vu la manière dont cet argent est géré) et commencer ? je dis bien commencé- à envisager un retour aux dures réalités du contexte économique.
Vous allez me dire: On ne voit pas très bien le rapport avec vous et la CGT.
Il y en a un pourtant évident.
Cette gestion est peut-être et certainement dûe en partie aux compétences dirigeants qui se sont succéder à la tête d'EDF, mais elle est aussi le résultat (sous la pressoin des salariés et des syndicats) d'un immobilisme et d'un manque crucial de réforme qui fait que maintenant, les réformes devenues inévitables vont encore se faire dans la douleur et qu'une fois de plus c'est le couillon de consommateur et contribuable qui va devoir passer à la caisse pour renflouer.
 
Alors, il faudrait une bonne fois pour toute arrêter de me dire que cela ne nous regarde pas.

EDF, endettee   ?

Tu mélanges tout Riven... Ici on ne parle pas d'EDF mais d'éventuelles malversations de son CE.

Comprends bien que le budget de la CCAS et le budget d'EDF ne sont pas liés !
C'est a dire que les éventuelles malversations de la cCAS ne peuvent entacher le budget d'EDF...
Si le budget d'EDF est bancal c'est son affaire et vice versa. Celui de la CCAS est géré par et pour les agents (et leurs élus).

Faudrai peut-être te renseigner!!
Ce ne sont pas des dettes, c'est un gouffre financier.

et puis réduire le budget alloué aux CE, c'est autant de regresion sociale.
ne viens pas parler de réforme, mais plutot de jalousie à l'encotre d'un CE qui, quoiqu'on en dise à une véritable stratégie d'oeuvre sociale et n'est pas comme beaucoup de CE l'organime qui te permet d'avoir des réductions. il y a une véritable politique sociale à la CCAs et c'est sans doute ca qui dérange !

Tu a raison, mais j'ai eu du mal à digerer la baguette ....

Précise SVP .....

CA 2003 :44.9 milliards d'euros (+7.5%)
endettement réduit de 2 milliards d'euros sur 2003 ce qui le porte à environ 24 milliards...
EDF est endettée mais présente tout de meme de bonnes garanties non ?
En tout cas meilleures que d'autres entreprises (genre sncf, FT...)
 
de toutes façons, ce n'est pas le sujet

Faudrai savoir quand on traite du sujet, vous botter en touche en rappelant que cela ne nous regarde pas.
Quant à la dette, si tu trouves cela anecdotique, moi pas. Cà doit être une question d'échelle de valeur je pense.
C'est toujours le consommateur contribuable le dindon de la farce.
Toujours est t'il, que je trouve ta réaction à mes propos un peu inconsistante.

  De l'ordre de 50% du CA annuel, en effet c'est pas la joie   .
 
Supprimons le CE et dans 50 ans on aura rembourse la dette de 2003.

Comment EDF peut rapporter tout en etant endettee ?

et ben fait un tomik a ce sujet là alors...
y'a pas de rapport avec la CCAS

J'en ai marre, je jette l'éponge.
Cela commence à me fatiguer de discuter avec une nomenkentura grassouillette omnubilée par la préservation de ses avantages acquis (mais plus pour longtemps).
Quand on parle CE, on nous répond que cela ne nous regarde pas et quand on parle gestion EDF, cela ne nous regarde pas non plus.
Enfin, si on fait un peu de prospection dans l'avenir, je pressent que les tensions vont d'être vives entre vous et les nouveaux entrants au sein d'EDF. Eux, d'ici quelques mois ou tout au plus quelques années (Horizon 2007) ne bénéficieront pratiquement plus d'aucun avantages (privatisation oblige).
Mais cela ne nous regarde pas.
 
Signé
Un consommateur contribuable du privé (couillon) qui en a marre d'être raquetté.
 
TCHAO
 
PS
Je continuerai peut-être à vous lire, juste pour voir jusqu'où vous êtes capables d'aller pour justifier votre statut unique au monde (en dehors des dictatures bien sûr) et qui ne répond plus à aucune réalité économique.
Un CE qui touche 1% du CA (soit ~450 millions d'?) et qui plus est, réalise la prouesse, parce que j'appelle çà une prouesse de présenter des bilans négatifs (-30 millions d'? en 2002)..... Mais je rêve.......
 
 
RE-TCHAO

A part Briseparpaing (il me semble), je ne sais pas s'il y a d'autres salariés d'EDF dans ce fil... ce n'est pas parce qu'on admet pas les attaques gratuites contre cette entreprise qu'on en est salarié non ?
 
Tu devrais te réjouir, par exemple à La Poste - et je ne suis pas à La Poste je préfère le préciser - il n'y a quasiment plus aucun fonctionnaire d'embauché, que des contractuels.  
 
Que vaut-il mieux ? Un nivellement par le haut ou par le bas ?
A propos "d'avantages acquis", le Code du Travail en est rempli. Que préconises-tu ? Une suppression de ce code ?
 
 
"nomenkentura grassouillette"... et les RMIstes, c'est une oligarchie de bien nourris ?  

Que vaut-il mieux ? Un nivellement par le haut ou par le bas ?
"nomenkentura grassouillette"... et les RMIstes, c'est une oligarchie de bien nourris ?  
[/citation]
Personnellement, je constate que le seul nivellement observable vers le haut est à EDF et qu'il est vers les bas dans tous les autres secteurs (public ou privé).
D'autre part je te prierai de laisser les RMI'stes dont EDF coupent fréquemment les compteurs en dehors de toutes comparaisons avec la nomenklentura.
 
Cette fois-ci, je m'en vais.
Tchao

La façon dont mon argent est utilisé par une entreprise à laquelle je suis obligé de le verser, ça ne me regarde pas? Drôle de notion du service public...
 
 

Si c'est tout ce que tu as à nous opposer comme argument, tu peux retourner jouer dans ton bac à sable.
 

Et alors? C'est pas parce que c'est répandu que c'est bien.
 
 

Donc on parle d'EDF. CQFD.
 
 

Ou comment, l'air de rien, détourner la conversation, faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit, les contredire, et ainsi avoir toujours raison...  
 
LooSHA : la manipulation verbale au service de la mauvaise foi et du terrorisme intellectuel, à votre service depuis le 02-04-2000.
 
 

Rien à ajouter. Je plussoie vigoureusement, je me casse aussi et je vous laisse délirer entre vous sur ce qui ne nous regarde pas.
 
Je ne vous salue pas.

Aussi 'beau' et monstrueux que le "usagers pris en otage".
Par respect pour les victimes des VRAIS terroristes et les VRAIS otages, ça serait bien de ne plus lire ces deux mots à tort et à travers ici et là  

citer >
oui La poste à le monopole de la distribution du courrier en France d'ailleurs UPS et autres ne devivrent ques des colis, ou alors des lettres mais alors pour l'international...
 
Oui La RATP à le monopole des liaisons de Bus dans Paris et proche Banlieu : les Taxi ne font ni du tranposrt en commun, ni des lignes regulieres.
 
Par contre EDF n'a pas le monopole de la production/distribution electrique. Personnellement je ne suis pas cliente EDF... mais la regie electrique municipale...
 
Encore une chose, non le SNCF n'a jamais été privée...

Ciler

Marrant, j'ai pourtant deja fait livrer des lettres par UPS en national    
 

Le RER, c'est pas des transports en commun et des lignes regulieres ? Et c'est pas la RATP le RER.
 

QUi elle meme est probablement cliente d'EDF mais c'est une autre affaire

Je citerai pour te repondre ce site : http://www.sncf.com/co/histoire/naissance.htm

Donc soit, la SNCF a toujours ete un organisme dont l'etat etait actionnaire majoritaire, mais pas proprietaire. Ce n'est qu'en 1982 que la SNCF devient un etablissement public. Donc oui, il y a eu des compagnies de chemin de fer privees (ou semi privees) en France, et quand elles se sont toutes cassees la gueule successivement, c'est l'etat qui a raqoue.

 
pas forcément (j'sais pas où elle habite)
ça peut être même le contraire, edf client de régie municipale.

D'ou le "probablement".

Ciler >
Ta lettre devait execeder une certaine taille/poids, ou bien UPS a outrepassé ses droits...
 
le RER est un bus ?
le RER est géré conjointement par la RATP et la SNCF... mais bon dans ma commune, il n'y a pas de RER... je ne suis pas un spécialisate...
 
EDF a le monopole du transport de l'electricité à tel point que la SNCF revend son electricité à EDF pour la racheter plus loin. SHELL également me semble-t-il (production/consomation de part et d'autre de l'etan de Berre, je crois).
 
Quelle difference fais-tu entre actionnaire majoritaire et proprietaire ?  
la SNCF a donc bien toujours été du domaine de l'etat...
Par contre, oui elle est le regroupement de sociétés privées et publiques... comme EDF et GDF...

Possible. Mais j'en doute.
 

Dans ma commune non plus, on parle de Paris la. La RATP n'a pas le monopole des transports en commun, point a la ligne, puisqu'il y a le RER (qui est aussi du transport en commun a lignes regulieres)
 

La difference est fondementale, quand on est actionnaire majoritaire, on decide, mais on ne recoit que sa part des dividendes, quand on est proprio on touche 100%. Ensuite, le probleme initial est pas de savoir si historiquement la SNCF a toujours et edu domaine public. Le probleme est : avant 1938, les compagnies de train etaient privees, elles se sont cassees la gueule. Avant 1982, elles etaient semi-privees, elles se sont aussi cassees la gueule > le monopole on s'en plaint, sauf quand ca nous arrange   sans monopole de l'etat, ca veux dire pas de train.

 
Le RER n'est pas un Bus, il n'est pas que dans Paris et proche Banlieu et il est géré en partie par la RATP (je te l'assure) De plus les trains de banlieues sont également du transport en commun en ligne réguliere...
 
La SNCF n'a pas le monopole du transport ferroviere en France, loin s'en faut...
 

C'est pourtant une chose qui a ete critiquee plus avant dans ce sujet, peut-etre me par toi (mais je ne vais pas aller verifier, on s'en fout en fait).

Il ne mélange pas il noie le poisson pour essayer d'avoir raison.

Riven    
edit : après reflection je prefère ne rien dire...

   
trop facile de prendre quelques mots d'un poste pour en faire ce que tu veux. sortir les paroles de quelqu'un hors de son contexte n'a, finalement, aucun interet.
si tu veux répondre à tant de persones en meme temsp, prends donc le temps de le faire à chacun d'entre nous je pense sincèrement que le débat y gagnera...
Tu parlais de manipulation verbale envers Loosha, tu fais de la manipulation d'écrits.
 
Pis je t'attends dans le bac à sable, t'as oublié ta pelle !

AAAHHHH les fameux privilèges qu'ils ne faut surtout pas abolir sous pretexte de régression sociale... Je proposerai que l'on ai tous 15 semaines de congés par an et que l'on soit payé comme mon patron.      
C'est avec ce genre de pensée conservatrice que l'on va droit dans le mur !!!!!!!!!!!

 
arretes tu me fais pleurer      

 
  t'aimes te faire exploiter ?    

soit il est du MEDEF soit il est sado maso
 
au lieu de reclamer les même privileges pour tous il reclame la disparition de tout les privileges

 
ni du MEDEF, ni SM seulement réaliste sur le fait que l'on bosse de moins en moins depuis 1 siecle et que l'on en veut toujours plus et que mathématiquement ça ne peut pas marcher