Reprise du message précédent :

parce que déjà le cryptage ça n'existe pas, hein, c'est le chiffrement. Après interdire juste le chiffrement sur les mails personnels. Entre l'atteinte à la vie privée, et la raison invoqué pour interdire ça   j'en lulz déjà.
 
Franchement, tu interdit ça, tu deviens une dictature  

 
a adopter la loi    

 
A gerber ! Ils vont tout surveiller et filtrer nos moindres faits et gestes. Hadopi = Traque sur le net
 
Voila ce que je pense de la France !
 

 

et au fait, de Villepin ?
 
parce que bon, critiquer Sarko c'est son créneau aujourd'hui, mais on ne l'a pas entendu à propos de la autotoritaÿ

 
En plus des raisons invoquées précédemment peu de personnes utilisent le cryptage par mail. Pour que celui-ci fonctionne il faut que les deux parties l'utilisent. Et vu le désintérêt des personnes à qui j'envoie des mails... Les gens ne se méfient pas du net et exposent leur vie sur Facebook, va donc les sensibiliser à des sujets un tant soit peut technologiques.  
 
Ce qui est ironique c'est que les vrai terroristes communiquant par mail utilisent, sans doute, des techniques plus subtiles cf stéganographie.
 
Si l'on veut garder un véritable internet libre et utilisable par tous, il ne s'agit pas de penser aux moyens technologiques mais aux lois qui sont votées.. Et quand on voit le gouvernement  

Le plus terrible :
 
 Ok, nous sommes contre Hadopi parce que nous avons, dans un domaine particulier, des connaissances plus avancées que la majorité des gens, et que donc nous pouvons mieux comprendre les différents aspects du problème.
 
Une minute. Les gouvernements de droite comme de gauche font voter et appliquer des tonnes de lois. Dont la plupart nous passent par dessus la tête car nous ne savons pas.... nous ne sommes pas "spécialistes". Avec Hadopi, nous voyons bien l'influence des majors. Mais en ce qui concerne les autres lois ??? Qui nous dit que certaines ne furent pas taillées sur mesure pour tel ou tel lobby ??

 
Gros +1, je trouve ca tres flippant, cette meconnaissance des sujets abordés (pare feu open office, internet qui rajoute les fautes d'orthographe, l'ip qui determine de facon incontestable le proprietaire...etc...etc), je sais pas c'est un peu comme ci demain marcel le boulanger devait expliquer la procedure d' une tractéotomie.... Sans déconner les mecs sont censés diriger un pays, promulguer des loi pour l'interet général et en les ecoutant on se rend compte qu'au final en plus d'etre incapable de bien se tenir lors des debats, d'etre posé ou réfléchi, ils y comprennent strictement rien et tapinnent pour les lobbys
 
Pour les gens qui suivent serieusement la politique en general, c'est toujours comme ca ou Hadopi est une exception?
 

 
bah tu m étonnes...deja qu il sait pas l'écrire
 

 
Je suis pas boulanger donc c'est bon  
 
 
 
 
 
Trachéotomie  

 
C'est même pire que ça , les lobbies la plus par du temps font le travail des députés, ils leurs donnent un dossier bien ficelé, avec un mémento , les députes n'ont plus qu'a bien réciter avec des trémolos dans voix, et le tour est jouer.      
 
En fait ce sont eux qui chient sur la démocratie, ensuite  ils viennent faire leur béa tout les cinq pour les élections    

Si t'avais regardé un peu après ta citation, tu aurais vu que non avec un avis éclairé sur les nouvelles lois sur la psychiatrie.  
 
Mais ne t'inquiètes pas, c'est aussi la même chose avec l'hopital public qui sera géré comme une entreprise par des mecs qui n'ont aucune notion de médecine ou avec la suppression des avoués de justice pour nourrir un peu mieux les avocats ou avec les universités (ministre le l'éducation qui ne sais pas faire une règle de trois) ou avec ...  
 
Si tu cherches des gens compétents, c'est pas au gouvernement qu'il faut chercher en tout cas.  
 
"Mais je ne sais rien faire, je suis ministre" © Gérard Oury, Danièle Thompson, Marcel Jullian pour la folie des grandeurs, repris il y a quelque temps par notre ministre de la santé et de la jeunesse.  

Bon ben en gros reste plus qu'a serrer les fesses, boycotter les lobby et faire chauffer la carte electorale ... ou attendre la prochainne revolution

Non non non, putain de français qui comprennent rien, on avait dit la bleue, la carte !    

 
+1
 
Et moi ce qui m'enrage c'est que les responsables ne sont jamais coupables.
Un ministre ou un deputé ne subira jamais une enquete/destitution/prison parce qu'il est juste le vassal de tel ou tel lobby.
 
Par exemple aux USA ,bush qui a lancé son pays dans une guerre en mentant carrement( les armes de destruction massive).
 Eh bien ce mec ne sera jamais jugé ni pour les morts, ni pour le fric que ca a couté.
On pourrait aussi prendre l'exemple des politiques qui ont activement appuyé la mise en place du systeme financier responsable de la crise actuelle,et qui ont  
fait prendre des risques inconsidérés à des pays entiers du coup.
Ils ne seront jamais jugés non plus.
 
 
Le probleme peut etre, c'est qu'il y a un conflit d'interet à la base : les lois qui s'appliquent aux députés par exemple, ne devraient pas etre votées par ces memes deputés.
Accrochez vous pour qu'ils votent d'eux memes une loi qui les mettra automatiquement au chomage si ils ne respectent pas leurs engagements de campagne.
 
 
Pour fabriquer une nouvelle constitution pour un pays ,on elit d'abord une assemblée constituante qui construira ce texte.
Et pour eviter le conflit d'interet , cette assemblée est dissoute tout de suite apres.
Puis on elit d'autres personnes aux differents postes importants.
L'assemblée constituante ne bénéficie donc jamais d'avantages qu'elle aurait pu introduire dans le texte.
 
Donc il faudrait un 4eme pouvoir (elu) , chargé de voter les lois qui encadrent exclusivement les obligations des deputés/senateurs/presidents.
Avec renouvellement annuel et pouvoir de destitution.
 
 
En fait le coeur du debat HADOPI il est la finalement , les "artistes" c 'est du troll pour amuser la gallerie.

Ouais, et depuis le début
Il est fort le Gvrnement
A coté de ça, même les plus grands trolleurs aigris de hfr font pale figure

 
1) boycotter les lobby : ils touchent automatiquement leur dime sur les medias vierges, et si leurs ventes baissent ,ils ont des relais politiques qui leur accorderont des nouveaux revenus.
Donc oui faut boycotter , mais ca aura une portée limitée
 
2) Faire chauffer la carte electorale : mille fois oui , et surtout faire tres tres attention pour qui on vote.(historique du parti/candidat par exemple)
3) attendre la revolution : tu peux attendre longtemps vu que tout le monde attend que tout le monde se revolte....
 
 
Je crois que le mouvement de fond va etre le meme pour internet que pour la television:
Au debut c etait un media reservé à une minorité ,avec le contenu qui va avec.
Et puis petit à petit c'est devenu de la merde.
 
Le futur d'internet ca va etre :
 les sites politiques officiels ,
les sites d'etats ,  
les sites de commerce  
et puis les sites de divertissement.
 
Sur ce derniers vous pourrez participer , mais les commentaires politiques seront soit interdits soit severement encadrés(censure dure).
Ces sites serviront de support à de la pub.
 
Petit à petit on va dissuader le monsieur lambda d'avoir son propre site et d'emettre son propre contenu.
Ce qui permettra de controller les "idées" qui circuleront sur le reseau(censure "molle" ).  
 Le tout viendra par petites touches successives sous des faux pretextes.
 
Cela permettra aux entreprises specialisées dans la production de contenu internet , d'avoir une exclusivité sur le marché de la vente d'espace publicitaire online.
(le site indépendantde madame michu avec un bandeau de pub c'est autant de recettes en moins).
 
Il faut voir ca comme une loi d'offre/Demande :
offre d'espace pour accueillir de la pub > demande d'espace publicitaire => les prix chutent  
offre d'espace pour accueillir de la pub < demande d'espace publicitaire => les prix montent
 
A la television , le prix des spot de 30secondes est enorme, tout simplement parce que "l'espace " qui peut accueillir ces pubs est limité.
Donc c'est le plus offrant qui l'emporte=> hausse des prix.
 
Le groupe qui arrive à mettre en place un monopole de l'espace internet pouvant acceuillir la pub , pour lui c'est jackpot planétaire.
 
Moi je vois la tendance suivante :
 
Appropriation du droit d'avoir un espace internet par des entreprises.(avec la complicité de politiques verreux)
Le contenu amateur(videos,images,blogs,textes) ne pourra exister QUE via ces sites.
Ce contenu sera "modéré" d'une maniere totalement arbitraire par les employés des proprios de ces sites.
Ce contenu servira d'emballage pour attirer l'audience pour pouvoir vendre des espaces de pub plus cher.
Et la , la boucle est bouclée , internet est verrouillée.
 
Le modele economique que je decris existe deja, il manque juste le coté monopole.
Mais on y vient ne vous inquietez pas   (mise en place des outils de controle du contenu et des emetteurs autorisés de contenu)
 
 

 
Et comme qqn le disait plus haut , la on le voit parce que on est specialiste du domaine.
Mais je suis sur que sur tous les sujets d'actualité c'est que des trolls qui cachent d'autre trucs.(les tournantes,les skinhead, les pirates, la "moralisation" duc apitalisme, les talibans , les antisemites , les armes de destruction massives , travailler plus pour gagner plus , le service minimum, blablablabla)
 
 
edit: oh et pis la retention de surete des pedophiles/violeurs c'en est un beau aussi celui la  

 
1) Bah apres je pense que tout dependra du nombre de personnes, mais si les benefices de tout CD/DVD matériel disparaissait et soit en meme temps reduits au strict minimun (Stockage de donnees) et qu'a cela se rajoute là mise en avant des plateforme légale de diffusion et de l'enregistrement sur HDD..... Sans les tuer ca leur ferait super mal au cul, non?  
 
2) Pour chauffer, elle va chauffer mais ca sera certainnement un choix par elimination plutot qu'une prise réel de parti (en somme je choisi entre le sida et le cancer)  
 
3) Bah dans l'histoire je trouve que ca c'est toujours plus ou moins repeté, encore quelque années, qu'on nous ponde un loi sur l'ecoute téléphonnique obligatoire pour tous par des societes tiers (parait que 4 garagistes piratent des sonneries    ), un controle total de tout les media, une censure sans borne et un collier GPS pour couronner le tout  

Marchera pas.
y a qu'a voir la dadvsi: même chez les électeurs technophiles, impact proche de zéro sur les dernières présidentielles.
et pour les européennes, c'est encore l'ump qui arrive en tête dans les sondages, on se demande comment.
 
alors ce qu'il restera de l'hadopi dans 3ans, j'en parles même pas
si la majorité se plante, se sera pas parce qu'elle a été nulle sur l'hadopi, mais parce qu'elle travaille de la même facon sur 3/4 de ses projets de loi et que nos concitoyens s'en seront rendu compte (ce qui est pas gagné)

Le problème dans notre démocratie, c'est qu'il manque un groupe politique qui peut faire basculer une majorité pour tel ou tel loi, on a un nouveau centre qui n'est que des vendus du Modem à l'UMP dont visiblement Sarkozy semble les mener à la baguette (faut dire il a bien réussi son coup quelques jours après les élections en les volant à Bayrou), on se demande si on est vraiment en France    
Serait temps que les députés commencent vraiment à faire leur boulot correctement, en 1er ils ont été élu par le peuple, ils le représentent, et non pas été élus par le président ni par un groupe politique, c'est pas en faisant les moutons qu'ils vont faire avancer tout ça dans la bonne voie, leur seul excuse si ça marche pas ben on n'était pas seuls à l'avoir fait ben voyons ...
 
Les élections c'est tjs le bon moment, mais faut arrêter de regarder les sondages, faut déjà se dire que les partis de droite sont et seront tjs contre les petits gens, les travailleurs, c'est un parti pour les gens aisés, patrons, grosses entreprises ..., je ne comprends pas comment en France on continue à faire confiance à l'UMP  
Depuis que la droite est au pouvoir on n'a fait que régresser au niveau de nos droits, par contre ceux des milieu très favorisés se sont vus octroyés de plus en plus de droits qui leur rapportent bien plus que les petites lois minables pour les plus démunis, ben voyons    
Le problème aussi c'est qu'il y a beaucoup trop de choix, et naturellement les votes vont être éparpillés un peu partout et les partis les plus en vue dans les médias seront ceux qui s'en sortiront le plus, personne ne peut dire le contraire on n'a jamais vu un gouvernement et parti politique UMP aussi présents dans nos médias depuis 2ans, et malgré ça ils continent à essayer de faire/changer des lois pour encore mieux les contrôler, c'est quand qu'on va se réveiller et se dire qu'on est entrain de se mettre nous même des chaines  

C'est vraiment énorme, le pire c'est qu'il y a des députés qui vont encore baisser leur froc

+1  

Alors là, t'inquiète que ça leur en touche une sans faire bouger l'autre.  
Le cryptage chiffrement au-dela de 128 bits est officiellement interdit en France (sauf à livrer la clef à une instance gouvernementale). A ton avis pourquoi DONC ?  
Interdire un chiffrement qui n'est pas craquable par les ordinateurs gouvernementaux et pas de chiffrement du tout, quelle différence ?

trachéotomie.

Il est certains qu'on voit ce qui arrive quand des incompétents pondent des lois. La loi Hadopi est considérée comme "très technique". La plupart des sujets de société ne nécessitent pas une telle culture technique. Mais il est flagrant que nombreux ne sont pas intéressés et ne voient pas les implications de ce genre de loi. Même chose quand les hopitaux se battent en ce moment dans la rue. On ne voit pas bcp de gens à leurs cotés, alors que les implications de la réforme des hopitaux aura des effets très directs sur nos vies.

edit:

C'est completement faux. L'utilisation des moyens de chiffrement sans limite de puissance de clef est désormais totalement libre en France, y'a que la fourniture et l'importation de moyens de chiffrement qui peut être soumis a déclaration et leur exportation à autorisation dans certains cas (la FSF s'est occupé d'autoriser dans tous les cas GnuPG et OpenSSL par exemple).
Et si c'est le gouvernement Jospin qui a le 1er libéralisé le chiffrement a des niveaux acceptables en France, dernierement c'est la LEN du précédent gouvernement de droite qui a permit le dernier niveau de libéralisation (mais on pouvait déjà sans probleme utiliser des clefs de plus de 128 bits depuis longtemps...).

C'est passé ici?

http://tempsreel.nouvelobs.com/act [...] _mgmt.html

 
le principe de la démocratie c'est d'arriver au moins mauvais compromis possible qui fasse 50 % des voix plus une, pas autre chose

Amendement Bono vidé de son contenu pour plaire au plus grand nombre  

Albanel était sur farce info ce matin
 
...ils ont discutés de tout sauf de ce mouchard de me*de

 
Chronique intéressante de Bernard Maris ce matin sur France Inter : http://sites.radiofrance.fr/france [...] eeconomie/
 

Les présidentielles c'est particulier, les gens votent au moins autant pour une personne que pour un parti, donc je suis pas sûr de la représentativité du truc

ben dans la dadvsi, les deux y étaient trempé jusqu'au cou, l'homme comme le parti qu'il dirigeait, donc bon...
on pouvait s'attendre a une loi type hadopi dès la fin du 2éme tour, elle était prévisible, prévue et annoncée

Après avoir écrit à mon député, j'ai reçu une réponse :
 

 
Ca fait toujours plaisir d'avoir une réponse

pour les faute d'orthographe je confirme c'est internet qui en rajoute  , jen suis la preuve    
 
bon plus serieusement :
 
voila ce qui a ete decider pour le moment :
 
L’exploitation de l’oeuvre du journaliste au sein de la famille
cohérente de presse doit comporter des mentions qui permettent une
identification dudit journaliste et, si l’accord le prévoit, du titre de presse
dans lequel l’oeuvre a été initialement publiée.
 
« Ces exploitations hors du titre de presse tel que défini à l’article
L. 132-35 du présent code donnent lieu à rémunération, sous forme de
droits d’auteur ou de salaire, dans des conditions déterminées par l’accord
d’entreprise mentionné au premier alinéa du présent article.
 
en gros vue le fofo a pas mal de lien ou de copier coller , ou même de photo utiliser de gauche a droite du net , le fofo est dans la merde , il devrai rémunérer les auteur , ou supprimer tous ces post (bonjour le taf , autant fermer le fofo) , vue il exploite les publication des autre sans leur accord
 
en gros autant dire tous les forum de discutions vont vite fermer boutique si la loi passe

 
priceless. hadopi rejeté a 21 voix contre 15 sur combien? 500 deputé, a la louche, quelle forte mobilisation !
 
  sacré politiciens va, tous les memes.

A l'instant, Farrugia et Hadopi sur France Inter chez Colombe Scneck...

+1  

et ? ça donne quoi ?

en ce moment ça y va farrugia. il a besoin de faire de la pub pour son nveau site "gratuit".

Hadopi sauvera le cinéma français  

 
Excuse moi, mais tu débarques. Par exemple, ça fait des mois que les enseignants chercheurs sont en lutte contre la LRU réforme mise en place par des gens qui ne bitent rien à la recherche. Pareil pour le personnel hospitalier avec le projet de loi « Hôpital, Patients, Santé, Territoires ».
Avec tout ce foin sur Hadopi, j'espère que ça a ouvert les yeux à certains et que dorénavant on lira moins le discours habituel sur HFR des fonctionnaires fainéants qui se mettent en grêve pour gagner plus de sous (je parle pas de toi, je ne te connais pas).