Reprise du message précédent :

 
Mon fake-o-mètre est en train d'exploser.

Note que tssstare ne soutient pas du tout Hadopi.

Non, on payera une contribution mensuelle pour télécharger ce que l'on veut.
Et les fans iront aux concerts, payeront les coffrets collector et autres goodies.

J'avoue que je viens charger comme un rino.
Note que le tout gratuits, je n'y crois pas une seconde. Mais il y a un juste milieu, ceux qui veulent télécharger payeront mensuellement une redevance. Beaucoup Payent déjà 15€/mois à des servers de ng, bha je suis près à payer 20€ (donc 5 de plus) pour ne plus me prendre la tête. Et c'est tout à fait plausible, me dit mon fakometre

 
Euh, c'est faux.... Les jeux coûtent (trop) cher mais le prix n'a pas vraiment augmenté, au contraire. Ca fait 30 ans que les jeux coûtent 70€ (450 FF) sur consoles, ils n'ont même pas suivi l'inflation et heureusement sinon on paierait nos jeux largement plus de 100€.  
Idem sur PC, y'a 10 ou 15 ans, un jeu c'était 320FF, comme aujourd'hui. Et contrairement au marché console, la tendance est à la baisse pour contrer le piratage sur cette plateforme. Steam par exemple fait un vrai carton.

 
T'habites dans quel pays ?

 
Si je daigne y répondre point par point d'une manière bien plus accessible en terminant par une formule de politesse est-ce votre altesse daignera y répondre?
 

 
Madame, Monsieur,
 

 
 
Phénomène classique de pénurie. Quand tu annonce la fin d'un produit / d'un service a moyen/court terme il y a toujours une période d'acquisition frénétique pour faire des stocks et ainsi pouvoir supporter la période de changement d'habitude d'une manière plus détachée et sereine.
 

 
Et est-ce qu'ils ont le temps de tout regarder / écouter? Si oui, alors je ne vois pas le problème puisque ce n'est manifestement pas une attitude de téléchargement frénétique.
Si non, ce n'est pas le problème du piratage mais d'éducation et de civilité. Ce n'est pas parce qu'il y a des dégustations gratuites au auchan que 99.99% des gens vont s'en faire un repas.  
 

 
Ce que beaucoup font pour rentabiliser leur ligne internet, aucune différence de ce coté. Par ailleurs, est-ce que les gens regardent plus la télé quand la redevance augmente?
 

 
C'est exactement ce que je disait, les guillemets était là pour le souligner et éviter d'encombrer mon post de phrases a rallonge alors qu'en usant de ce procédé tout le monde aura compris le sens de mon propos.
 

 
Evidement. Tout comme si je vais a la fnac et demande " un cd d'un petit chanteur inconnu " je n'aurai droit qu'au regard blasé et bovin de l'étudiant qui est désespéré de travailler un samedi aprés midi.  
 Néanmoins de nombreux groupes se sont faits découvrir sur internet.
 

 
Et qu'est-ce qui empêcherai un groupe ( aussi bien dans le sens " petit groupe de zicos " que " grande multinational " ) de bourrer leurs produits de contenus n'ayant rien a voir avec ce qu'on attend pour gonfler le " poids " et être payé plus? Leur conscience professionnelle?  
 

 
Pour être tranquille, pour ne pas subir la peur du gendarme, pour que les gens se sentent plus en confiance avec le p2p et taguent mieux les fichiers pour éviter les fakes, pour des tas de raisons, beaucoup payeraient pour profiter de ce service.
 
En attendant, Madame, Monsieur, une réponse de votre part.

Voila
Après, les modalités de cette LG (obligatoire? facultative? Prix? schéma de rétribution des artistes? etc...), il faudra en parler, mais qu'au moins le débat public et politique s'ouvre. Là, on parle juste répression et lois d'exception!

et encore 450ff c'était un tarif "normal" ;les jeux neogeo étaient plutot vers les 1490/1690 ff
un simple jeu "electronique" lcd coutait 200 A 300ff

les jeux sur Wii sont moins cher que la génération précédente (Gamecube)

et comme par hazard c'est la console qui marche le mieux et ou il y a le plus de vente de jeu.

PS : la Wii se pirate très facilement. par puce ou par "exploit software" qui ne demande aucune modification physique de la console.

Oui enfin, la neogeo était connue pour ses prix indécents

 
Bah en France, un jeu sur NES/SNES ou Megadrive, ca valait 450 balles à l'époque, voir même jusqu'a 550FF pour certaines licences Nintendo, sans parler des jeux des consoles outsiders qui étaient inaccessibles.
 
Gameblog a d'ailleurs fait un podcast très documenté dessus, l'augmentation du prix des JV est une légende urbaine, le prix des jeux n'augmente pas, ils sont "juste" trop cher.

mais d'excellente qualité pour l époque

comme tout ce qui est téléchargé
il faut attendre des années pour qu'un jeu; un cd ; une vidéo soit 5 x moins cher pour le meme produit(en fait le temps que la prod et l'artiste se gavent bien! ils ont pas envie de devenir smicar surtout)

Tout à fait

 
Bien sur et les indés eux ne vendent pas de CDs ?

 
Jpense que 5 euros c'est vraiment trop peu mais que 15  € là ça devient intéressant

 
Note que mon intervention était volontairement conne.

 
Le problème c'est la rémunération. Tu fais comment pour les payer les artistes, tu répartis comment ?

C'est 20 à la place de 15 => les servers de news deviennent inutiles, puisque le téléchargement devient légale.
Ce n'est pas 15 pour les ng + 5 pour l'offre l'égale.

Contrat de travail et le tour est joué, l'artiste est un salarié du major.
Spa déjà comme ça que ça fonctionne ?

 
On doit donc forcément passer par un major ?

 
Si on peut l'avoir gratuitement, pourquoi payer?
Contribution mensuelle, ca revient au même. Tu payes. Mais là, je suis perdu, un téléchargement d'une chanson de Michel l'indépendant aura le même prix que 365 jours de download de tous les albums de Kelly La Chanteuse Connue ?  
Ou bien cela a un prix, ou ca n'a pas de prix. Je pense que la création artistique n'a pas de prix, elle appartient à tout le monde, si elle n'est pas matérialisée.
 
Et je repose ma question, si y a contribution mensuelle, est que le DL est officialisée, la redistribution doit être "propotionelle" non ? Un chanteur qui se fait DL tous les jours, ne voudra pas autant qu'un chanteur qui s'est fait DL, une fois en 5 ans? Non?
Donc la bataille se fera sur internet, avec la pub et la présence médiatique, en gros, TPB se transformera en gros marché business, comme la télé/radio en ce moment? Quelle évolution?
 
Si on peut copier une chanson, pourquoi payer? On va pas forcer les gens à payer la contrib (impossible).
 
Pour la wii et la DS, je ne sais, c'est vrai que les machines se sont hyper bien vendues, mais l'argument était la machine, non les jeux - il n'y a qu'a voir la pub de la DSi, le jeu vient à la fin "au fait, on peu jouer" ... -  
Donc les Wii et DS se sont vendus de facon impressionante.... Et ce qui a poussé les ventes des jeux, mais surement pas le Jeu qui se booste tout seul.
 
 
Enfin bon, j'ai l'impression qu'aucun système de pourra contrer le fait que l'on peut avoir des films et des musiques gratuites ... je vois ca comme une question globale, mettre un prix sur quelque chose qui est devenu gratuit par la force des choses (l'evolution technologique=dématerialisation)
 
 

Avec une propriété intellectuelle accordée à l'industriel longue de 20 ans, on se croirait directement dans la création de produits industriels, dis donc.  
 
Il ne manque plus qu'à décréter que le produit a une durée de vie de 3 à 5 ans et hop un remix dans la durée, emballez c'est pesé.

On devait pas aller dans les mêmes magasins alors...
 
Parce que 550F, c'est quasiment le prix du Virtua Racing sur MegaDrive... Jeu qui comportait une puce 3D dédiée à l'intérieur même de la cartouche...
 
Les jeux, j'les payais plutôt 300 balles... 350 pour ceux qui avaient une pile.

Mais clair, A Link To The Past qui était quand même la plus grosse sortie prévue sur Super Nes n'était pas à plus de 350 Francs dans les magasins...

Qui sera l'employeur ?

EDIT 2-> 1

Ca dépend si tout le monde la paye, ou si elle est facultative.
15€ ou 20€ si tout le monde paye, c'est énorme! (ça fait 300 à 450 millions d'euros par mois si 20 millions de personnes payent, soit 4 à 6 milliards par an )

 
Pourquoi y aurait forcément un employeur. La LG en fait, ça donnerait du fric juste à quelques-uns (on peut pas tout mettre en chiffre, chaque artiste,...)

Une étude de l'UFC-Que choisir : http://www.quechoisir.org/document [...] ternet.pdf
 
Où l'on voit que les revenus de la sacem se portent bien, de même que les résultats de vivendi-universal, ainsi que ceux du cinema et de l'audiovisuel...
 
Mais, à part ça, le téléchargement tue la création et l'industrie artistique...    
Mensonge !!!

Si la LG est abordée, j'espère que le seront aussi les taxes qu'on nous a ajouté ces dernières années pour combler les soit disant pertes du secteur...

+1
Avant on avait pas le droit de télécharger et maintenant on a toujours pas le droit mais en plus on paye.

Parce que je veux rétribuer les artistes?
Parce que je veux être tranquille, et me mettre en légalité devant la loi?
Parce que j'y serais obligé, dans le cas d'une redevance?
 

Oui ça a un prix, les artistes (et tout le monde derrière) ne vivent pas d'amour et d'eau fraiche.
 

Oui, mais où est le problème? La contribution mensuelle, ce n'est pas la révolution hein, c'est juste une adaptation de la rétribution culturelle aux nouvelles technologies, et avec un rôle des majors moins important.
 

La redevance, ça n'existe pas?
 

Une machine sans jeux?    
 

Sauf que ce n'est pas gratuit. Que cela soit la pub, les gens, l'Etat (donc les gens ), ou les mécènes, quelqu'un paye de toute façon à un moment donné.

Le problème c'est comment déterminer qui est un artiste et qui ne l'ai pas, puisque le but quand même d'internet c'est que les artistes, ce sont potentiellement tous les internautes.
 
En plus la redevance ne règle pas le problème du droit d'auteur, le droit d'auteur est incompatible avec internet ou n'importe qui reprend un bout du travail de n'importe qui pour en faire n'importe quoi d'autre. Toutes les oeuvres "amateurs se retrouvent interconnectées". Comment différencier l'artiste amateur de l'artiste professionnel ? Avec internet parler d'artistes comme s'il s'agissait d'une catégorie de personnes à part, ça n'a pas de sens. Internet c'est la fin des majors, la fin du starsystem, mais certainement pas la fin de la création.

Merci tssstare pour ton point de vue d'artiste confronté au problème et à tes interventions constructives malgré le trollage d'extrémistes comme catnesaitpaspourquoi.
 
Que suggères-tu sncèrement comme solution permettant de concillier rémunération des artistes, revendications des auditeurs et réalités technologiques ?

Les Internautes sont potentiellement des travailleurs. D'un domaine tout autre que la musique.

Exemple que j'aime bien citer de groupes qui ont d'abord commencé seulement comme passion : Louise Attaque. Le chanteur est prof de physique-chimie.

Et pourquoi ce ne serait pas le cas justement de tous les artistes de la musique ?
 
A terme le seul moyen pour les artistes musicaux de gagner de l'argent avec de la musique, ce sera forcément les prestations en publiques. Aussi bien à petite échelle qu'a grande échelle, comme ça a toujours été le cas avant l'avènement du disque.

Parce que quand tu veux (voire dois) t'investir plus longuement, tu peux pas jumeler les deux : c'est concerts ou rien.

 
Et dans ce cas-là ils gagnent du fric. Qui a dit qu'il y avait un problème ?

Je n'ai pas dit que cela serait simple, mais comme je l'ai dit plus haut que le débat s'ouvre au moins!
Sinon, effectivement, mais un artiste qui ne souhaite pas être rétribué ne passera pas par le système, et un qui souhaite l'être s'il a du talent pourra même se passer de l'aide des majors.
C'est donc une chance, puisqu'on se passe potentiellement du filtrage d'un intermédiaire.

Tu m'arrêteras si je me trompe, mais ça existe depuis bien avant le net, ça

Que gagne en moyenne un artiste qui vend son album à 10000 exemplaires??  

Oui mais sur internet le contrôle devient plus difficile à cause de la masse d'auteurs différents qui ont tout pris à un peu tout le monde. Je veux dire ça peut créer un nombre de procès hallucinant de un tel contre un autre, qui lui même déjà en procès vient quelqu'un d'autre etc...
Ce que je veux dire c'est que pour le coup c'est vraiment un gros bazard.
 
Non je pense que faire de l'argent avec de la musique ça va finir. Mais c'est pas pour autant que la musique disparaitra.

Rien par rapport à ce que gagne le major qui le suit