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Auteur Sujet :

[Loi] Hadopi down, la quadrature du net a vaincu

n°18097787
threesixma​fia
psn id: gengis
Posté le 10-04-2009 à 00:02:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Representation du texte le 26 avril vu sur itv


---------------
Dogs that I call my friends Praying for all my friends Things I do for my friends We miss U
mood
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Posté le 10-04-2009 à 00:02:11  profilanswer
 

n°18097797
SanPe'
Membre n°312819
Posté le 10-04-2009 à 00:03:13  profilanswer
 

tssstare a écrit :


La license globale à 60 euros par an pour chaque abonné ça va rapporter quoi aux artistes tout domaine confondu ( cinéma, musique, jeux videos ) ?
50 euros par an ?  
 
Si on met en place une license globale à ce prix là, je vois pas pourquoi ceux qui en tant normal achètent des disques continueraient à en acheter.  Pourquoi acheter des CDs quand on peut avoir tout en tout légitimité. A part pour la beauté de l'objet.  De meme pourquoi ceux qui achètent sur itunes ou autre plateforme continueraient ? C'est un truc de malade la license globale pour les artistes.  
Qui va payer les techniciens ? ( ingés sons, mixeurs sons, etc..  ) comment tout ça va se repartir entre chanteur / interprestes, musicos / ingés sons, producteurs ...
 
 C'est le RMI des artistes et techniciens la license globale  ....


Et la taxe sur les cd vierges... Y'a pas de raisons de manger à tous les râteliers...


---------------
"Vous avez beau travailler dur, devenir intelligent, on se rappellera toujours de vous pour la mauvaise raison."
n°18097800
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 10-04-2009 à 00:03:51  profilanswer
 

Innolis_Jevede a écrit :


 
Ce n'est pas le problème, il n'y a aucun effort pour une offre digne de ce nom, à la place, on force les clients à se comporter d'une certaine manière, qui n'est plus du tout en phase avec les agrégats technologiques à leurs dispositions. On ne fait pas du business par la force :/


 
Encore, on a de la chance, les DRM sont en voie de disparition, c'est au moins ça de pris. :D
Bon après, utiliser un format interopérable, ...............


---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°18097808
Gromit82
Posté le 10-04-2009 à 00:04:58  profilanswer
 

threesixmafia a écrit :

Representation du texte le 26 avril vu sur itv


 
 
un dimanche :??:

n°18097818
SanPe'
Membre n°312819
Posté le 10-04-2009 à 00:06:16  profilanswer
 

Gromit82 a écrit :


 
 
un dimanche :??:


On a vu que même le jeudi ils étaient pas là... alors le dimanche juste avant la rentrée des vacances parlementaires :D


---------------
"Vous avez beau travailler dur, devenir intelligent, on se rappellera toujours de vous pour la mauvaise raison."
n°18097826
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 10-04-2009 à 00:07:46  profilanswer
 

SanPe' a écrit :


On a vu que même le jeudi ils étaient pas là... alors le dimanche juste avant la rentrée des vacances parlementaires :D


 
Et le travailler plus pour gagner plus [ de lois ]. [:sarko]
 
Je parle du côté UMP. [:aloy]


---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°18097835
blackhawke​r
IWH and almost anywhere
Posté le 10-04-2009 à 00:08:39  profilanswer
 

tssstare a écrit :


La license globale à 60 euros par an pour chaque abonné ça va rapporter quoi aux artistes tout domaine confondu ( cinéma, musique, jeux videos ) ?
50 euros par an ?  
 
Si on met en place une license globale à ce prix là, je vois pas pourquoi ceux qui en tant normal achètent des disques continueraient à en acheter.  Pourquoi acheter des CDs quand on peut avoir tout en tout légitimité. A part pour la beauté de l'objet.  De meme pourquoi ceux qui achètent sur itunes ou autre plateforme continueraient ? C'est un truc de malade la license globale pour les artistes.  
Qui va payer les techniciens ? ( ingés sons, mixeurs sons, etc..  ) comment tout ça va se repartir entre chanteur / interprestes, musicos / ingés sons, producteurs ...
 
 C'est le RMI des artistes et techniciens la license globale  ....


ils pourront peut-être reverser les millions qui étaient prévus avec hadopi aux artistes plutôt qu'à la répression
 
ou pas  [:hahaguy]  
 
c'est vrai que 60€ c'est pas énorme vu le budget annuel d'un internaute moyen pour la musique et les films en temps normal
ça va être dur de définir des habitudes de consommation tellement l'utilisation d'internet est différente d'un internaute à l'autre

Message cité 1 fois
Message édité par blackhawker le 10-04-2009 à 00:09:14

---------------
création de site - photo
n°18097836
aTK
Posté le 10-04-2009 à 00:08:44  profilanswer
 

tssstare a écrit :


La license globale à 60 euros par an pour chaque abonné ça va rapporter quoi aux artistes tout domaine confondu ( cinéma, musique, jeux videos ) ?
50 euros par an ?  
 
Si on met en place une license globale à ce prix là, je vois pas pourquoi ceux qui en tant normal achètent des disques continueraient à en acheter.  Pourquoi acheter des CDs quand on peut avoir tout en tout légitimité. A part pour la beauté de l'objet.  De meme pourquoi ceux qui achètent sur itunes ou autre plateforme continueraient ? C'est un truc de malade la license globale pour les artistes.  
Qui va payer les techniciens ? ( ingés sons, mixeurs sons, etc..  ) comment tout ça va se repartir entre chanteur / interprestes, musicos / ingés sons, producteurs ...
 
 C'est le RMI des artistes et techniciens la license globale  ....


 
Il suffit d'inverser le proportions reversé... Si on reverse 90% aux artiste/prod/ingé sons,etc... et 10% au distributeur comme la fnac, amazon, etc... Ca te semblerai pas + équitable ?

n°18097843
seth-01
Posté le 10-04-2009 à 00:09:43  profilanswer
 

SanPe' a écrit :


Et la taxe sur les cd vierges... Y'a pas de raisons de manger à tous les râteliers...


- les CD vierges
- les DVD vierges
- les lecteur MP3
- les téléphones avec fonction MP3
- les disques durs
- les blue ray bientôt
 
mis bout à bout ca fait quand même pas mal de fric. Quand je vois les prix en france pour 10 dvd vierges et qu'en allemagne c'est moitié moins cher, ca fait pas mal de différence !

n°18097852
Kede
Posté le 10-04-2009 à 00:10:25  profilanswer
 

Tout ce bordel pour rémunérer des artistes qui vivent même plus en France  [:barthaliastoxik]

mood
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Posté le 10-04-2009 à 00:10:25  profilanswer
 

n°18097861
rfv
C'est comme ça ou comme ça ?
Posté le 10-04-2009 à 00:11:28  profilanswer
 

Perso je ne télécharge jamais rien d'illégale (1 soft, 0 film, 0 mp3, en 10 ans, du coup zéro vérole).
Malgré tout je trouve cette loi :
 
- Contre-productive, ce qui est interdit est tentant.
- Inapplicable, immédiatement contournée techniquement sans l’ombre d’un doute, et qui sanctionner le propriétaire de la ligne ? Quand c’est un hôtel, des colloc, un syndic, une station service, tonton Pierre de passage 1 jour par an qui a fait le couillon dans mon dos…
- Coûteuse (que ce soit vrai ou non les FAI feront payer la note)
- A double tranchant, si Hadopi passe, quitte à raquer il est clair que je me mets au téléchargement, déjà que je raque une taxe de présumé coupable sur les supports de stockage alors qu’ils ne me servent qu’aux sauvegardes de taf (infographie, vidéo, ça bouffe).
 
On a vraiment à faire à des champions du monde sérieux...


Message édité par rfv le 10-04-2009 à 00:25:04
n°18097865
reset.smit​h
Posté le 10-04-2009 à 00:11:43  profilanswer
 

seth-01 a écrit :


-- les blue ray bientôt


 
Déja fait mais la taxe y est tellement élevée que le support ne peut plus décoller !
 

n°18097874
Prodigy
Posté le 10-04-2009 à 00:12:26  profilanswer
 

tssstare a écrit :

Si on met en place une license globale à ce prix là, je vois pas pourquoi ceux qui en tant normal achètent des disques continueraient à en acheter.  Pourquoi acheter des CDs quand on peut avoir tout en tout légitimité.


 
C'est un bon argument. Cela dit c'est partir du principe que la licence globale changerait les habitudes et détournerait totalement les gens du physique ou du concret.
 
D'une je pense pas que ça détourne tout le monde de l'objet (moi j'aime mon CD, j'aime pas le virtuel, mes mp3 c'est pour les playlists sur le PC ou pour la bagnole, mais je garde mes CDs), ni des concerts.
 
Ensuite, on voit déjà des FAI et des constructeurs faire de la pub pour les disques dur où tu peux mettre 60.000 chansons, etc. Donc c'est déjà bien ancré dans les esprits que le Net c'est un peu le self service. Après est-ce que la licence globale faciliterait ça ou s'agirait-il juste d'apposer une taxe au système actuel et tout le monde se démerde, ça fait partie des trucs à mettre en place j'imagine. Et puis tu peux jouer sur le levier de la qualité de l'offre légale (payante), qualité sonore, goodies, etc.
 
Voilà en tout cas ce que répond le site  
http://alliance.bugiweb.com/usr/Co [...] 012006.pdf
 

Citation :

« La licence globale va générer des sommes modiques qui ne suffiront pas à faire vivre les artistes et la création. C’est un obstacle à la diversité culturelle »
Les sommes engendrées par un système de licence globale optionnelle ne peuvent en aucun cas être qualifiées de « modiques ». A titre d’exemple, si 4 millions d’internautes souscrivaient à la licence globale pour une somme de 6,65€ par mois, les revenus générés seraient de 26,6 millions mensuels, soit près de 320 millions par an. A titre de comparaison, les ayants droit (auteurs, artistes-interprètes et producteurs) ont perçu en 2004 environ 160 millions d’euros au titre de la copie privée.
Aujourd’hui, conformément à la loi, un quart des sommes perçues au titre de la copie privée finance des actions de création et de diffusion du spectacle vivant, et de formation des artistes. Une partie des sommes générées par la licence globale optionnelle viendrait augmenter ce budget. Loin d’être un obstacle à l’emploi artistique, la licence globale optionnelle aurait donc un rôle bénéfique sur le marché de l’emploi culturel. Elle permettrait également de financer la production, une partie des sommes étant destinées aux producteurs et aux artistes eux-mêmes, qui auto-produisent de plus en plus leurs premiers albums/spectacles/tournées.
Enfin, ce dispositif ne favoriserait pas la concentration aux mains des majors. Il permet de redistribuer et de ventiler les financements, qui profitent à toutes formes de structures, y compris les plus petites et indépendantes. Il encourage de fait la diversité de la création et la prise de risque, et non la concentration des financements autour de quelques produits « valeurs sures » qui prévaut trop souvent aujourd’hui.


 
Après, on est d'accord ou pas c'est sûr. Mais je pense que les majors et les grosses structures ont effectivement plus à y perdre qu'a y gagner.
 
C'est bien ou mal j'en sais rien, mais je pense que toi-même tu sais très bien que si Hadopi est adopté demain les gens vont pas se ruer en masse dans les FNACs et ton salaire va pas augmenter de 150%.

n°18097875
david_acev​eda
Posté le 10-04-2009 à 00:12:36  profilanswer
 

tssstare a écrit :


La license globale à 60 euros par an pour chaque abonné ça va rapporter quoi aux artistes tout domaine confondu ( cinéma, musique, jeux videos ) ?


 

blackhawker a écrit :


 
c'est vrai que 60€ c'est pas énorme vu le budget annuel d'un internaute moyen pour la musique et les films en temps normal


 
Si tout le monde dépensait 60 euros, juste en cd et dvd.

Message cité 1 fois
Message édité par david_aceveda le 10-04-2009 à 00:13:55
n°18097878
seth-01
Posté le 10-04-2009 à 00:12:41  profilanswer
 

tssstare a écrit :


La license globale à 60 euros par an pour chaque abonné ça va rapporter quoi aux artistes tout domaine confondu ( cinéma, musique, jeux videos ) ?
50 euros par an ?  
 
Si on met en place une license globale à ce prix là, je vois pas pourquoi ceux qui en tant normal achètent des disques continueraient à en acheter.  Pourquoi acheter des CDs quand on peut avoir tout en tout légitimité. A part pour la beauté de l'objet.  De meme pourquoi ceux qui achètent sur itunes ou autre plateforme continueraient ? C'est un truc de malade la license globale pour les artistes.  
Qui va payer les techniciens ? ( ingés sons, mixeurs sons, etc..  ) comment tout ça va se repartir entre chanteur / interprestes, musicos / ingés sons, producteurs ...
 
 C'est le RMI des artistes et techniciens la license globale  ....


y'a en france 18 millions d'abonnés : à raison ne serait ce d'une augmentation de 2€ de l'abonnement mensuel pour la licence global ca ferait :
 
18 000 000 d'abonnés x 2 € pour la licence globale mensuelle x 12 mois soit par année : 432 millions d'euros. désolé mais c'est pas rien !

n°18097880
reset.smit​h
Posté le 10-04-2009 à 00:13:33  profilanswer
 

Kede a écrit :

Tout ce bordel pour rémunérer des artistes qui vivent même plus en France  [:barthaliastoxik]


 
Ha mais il ne vont pas gagner plus par contre on sait ce que ca va nous coûter :D

n°18097892
seth-01
Posté le 10-04-2009 à 00:14:42  profilanswer
 

reset.smith a écrit :


 
Déja fait mais la taxe y est tellement élevée que le support ne peut plus décoller !
 


merci de l'info  :jap:  
 
et on voit bien le résultat : la taxe y est tellement élevée que le support ne peut plus décoller !
 
ne disait on pas que trop d'impots tue l'impots ????

n°18097895
blastm
Nullus anxietas
Posté le 10-04-2009 à 00:14:50  profilanswer
 

reset.smith a écrit :

Déja fait mais la taxe y est tellement élevée que le support ne peut plus décoller !


non pas encore.. mais ils prévoient un montant aussi rédhibitoire que sur le dvdr..
(taxé 1€ pièce, alors qu'un disque vaux pas 10centimes..)

Message cité 2 fois
Message édité par blastm le 10-04-2009 à 00:15:04
n°18097905
Prodigy
Posté le 10-04-2009 à 00:15:43  profilanswer
 

seth-01 a écrit :

18 000 000 d'abonnés x 2 € pour la licence globale mensuelle x 12 mois soit par année : 432 millions d'euros. désolé mais c'est pas rien !


 
En fait on basculerait d'un système strictement commercial classique à un système soutenu par l'état via une taxe, comme les radios et la télé publique avec la redevance. C'est sur que c'est un changement majeur.

n°18097908
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 10-04-2009 à 00:16:08  profilanswer
 

tssstare a écrit :


La license globale à 60 euros par an pour chaque abonné ça va rapporter quoi aux artistes tout domaine confondu ( cinéma, musique, jeux videos ) ?
50 euros par an ?

 

Si on met en place une license globale à ce prix là, je vois pas pourquoi ceux qui en tant normal achètent des disques continueraient à en acheter.  Pourquoi acheter des CDs quand on peut avoir tout en tout légitimité. A part pour la beauté de l'objet.  De meme pourquoi ceux qui achètent sur itunes ou autre plateforme continueraient ? C'est un truc de malade la license globale pour les artistes.
Qui va payer les techniciens ? ( ingés sons, mixeurs sons, etc..  ) comment tout ça va se repartir entre chanteur / interprestes, musicos / ingés sons, producteurs ...

 

C'est le RMI des artistes et techniciens la license globale  ....

 


en quoi la licence globale empêcherait-elle le développement d'une offre légale ?

 

ça c'est un truc dont on ne parle jamais... ça me tue. A ce que je sache, il y a actuellement cohabitation des deux, et ça fonctionne très bien.

 

La personne qui utilise le couple iPod + iTunes y trouve son intérêt et ce n'est pas incompatible avec une licence globale, ne serait-ce que s'il désire tranquillement partager ses mp3 "légalement acquis" avec des amis via P2P par exemple...

 

sans compter le développement du streaming comme Deezer & Co si cher à Albanel...

 

autre exemple, le développement des offres comme Métaboli ou Steam pour les jeux video

 

et j'oublie pas le cinéma avec les offres comme HULU.com aux USA.

 

Encore une fois, ces industries accusent leurs consommateurs de les spolier mais c'est du jamais vu, on marche sur la tête ! C'est à elles à s'adapter à la nouvelle donne numérique et à proposer des offres qui peuvent rivaliser avec
les services officieux.

 

Après tout, c'est parti de Napster, pourquoi ce logiciel formidable n'a t-il pas été racheté par une major fort de ses millions d'utilisateurs ? Forcement, c'est devenu ensuite une offre avec achat à l'acte. Beaucoup moins intéressant que le service initial !

  


Message édité par mini-mousaille le 10-04-2009 à 00:18:09
n°18097912
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 10-04-2009 à 00:16:48  profilanswer
 

Et pendant ce temps, le régime des intermittents est toujours aussi pourri, \o/
 
C'est bien la peine de mobiliser tant d'énergie pour faire de la merde avec Hadopi alors qu'il y'a d'autres sujets dans la culture qui sont bien pire :sweat:


---------------
Metro-PoleRéseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA
n°18097913
blackhawke​r
IWH and almost anywhere
Posté le 10-04-2009 à 00:16:49  profilanswer
 

david_aceveda a écrit :


 
Si tout le monde dépensait 60 euros, juste en cd et dvd.


c'est ambigu comme réponse
 
quand tu vois qu'un dvd c'est 20€ on y arrive vite


---------------
création de site - photo
n°18097919
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 10-04-2009 à 00:17:29  profilanswer
 

seth-01 a écrit :


y'a en france 18 millions d'abonnés : à raison ne serait ce d'une augmentation de 2€ de l'abonnement mensuel pour la licence global ca ferait :
 
18 000 000 d'abonnés x 2 € pour la licence globale mensuelle x 12 mois soit par année : 432 millions d'euros. désolé mais c'est pas rien !


pas assez cher mon fils  :o

n°18097923
sateeva
Shawarma Police
Posté le 10-04-2009 à 00:18:05  profilanswer
 


 
idékado : Bloche est un fumeur de pipes.  :jap:

n°18097925
Prodigy
Posté le 10-04-2009 à 00:18:17  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :

Et pendant ce temps, le régime des intermittents est toujours aussi pourri, \o/
 
C'est bien la peine de mobiliser tant d'énergie pour faire de la merde avec Hadopi alors qu'il y'a d'autres sujets dans la culture qui sont bien pire :sweat:


 
Ah ça :/
 
Mais eux ce sont des parasites flemmards payés avec nos sous pour faire du théâtre chiant une fois par an à Avignon, tu comprends ! :o

n°18097928
SanPe'
Membre n°312819
Posté le 10-04-2009 à 00:18:34  profilanswer
 

sateeva a écrit :


 
idékado : Bloche est un fumeur de pipes.  :jap:


Hop, une hadopipe :o


---------------
"Vous avez beau travailler dur, devenir intelligent, on se rappellera toujours de vous pour la mauvaise raison."
n°18097930
seth-01
Posté le 10-04-2009 à 00:18:53  profilanswer
 

Prodigy a écrit :


 
En fait on basculerait d'un système strictement commercial classique à un système soutenu par l'état via une taxe, comme les radios et la télé publique avec la redevance. C'est sur que c'est un changement majeur.


c'est peut être là qu'est la solution. et au moins ca irait aux artistes que nous aimons tant et non aux gros du bide de majors !

n°18097939
Mucato
Posté le 10-04-2009 à 00:19:34  profilanswer
 

blastm a écrit :


non pas encore.. mais ils prévoient un montant aussi rédhibitoire que sur le dvdr..
(taxé 1€ pièce, alors qu'un disque vaux pas 10centimes..)


Effectivement, j'ai cherché rapidement là: 3,10 € pour un disque de 25 Go, et 6,20 € pour 50 Go....oui oui c'est la taxe pour un seul disque!
Du coup le format est mort-né en ce qui concerne les supports vierges...  :sarcastic:

n°18097940
seth-01
Posté le 10-04-2009 à 00:19:46  profilanswer
 

dje33 a écrit :


pas assez cher mon fils  :o


bon alors 2.20 € ????? :D

n°18097943
reset.smit​h
Posté le 10-04-2009 à 00:20:01  profilanswer
 

blastm a écrit :


non pas encore.. mais ils prévoient un montant aussi rédhibitoire que sur le dvdr..
(taxé 1€ pièce, alors qu'un disque vaux pas 10centimes..)


 
a ouai exact erreur de ma part sorry ^^ mais les barêmes seraient de ce type :
 

Citation :

Le montant de la rémunération pour copie privée au titre des DVD Blu-Ray enregistrables est fixé à 12,4 € pour 100 Go, soit 3,10 € pour 25 Go et 6,20 € pour 50 Go


 
http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] e-50go.htm

n°18097946
seth-01
Posté le 10-04-2009 à 00:20:49  profilanswer
 

Mucato a écrit :


Effectivement, j'ai cherché rapidement là: 3,10 € pour un disque de 25 Go, et 6,20 € pour 50 Go....oui oui c'est la taxe pour un seul disque!
Du coup le format est mort-né en ce qui concerne les supports vierges...  :sarcastic:


voilà : l'état vient de tuer le support de stockage du futur :D
 
allons tous les acheter à l'étranger ! :D

n°18097948
david_acev​eda
Posté le 10-04-2009 à 00:21:20  profilanswer
 

blackhawker a écrit :


c'est ambigu comme réponse
 
quand tu vois qu'un dvd c'est 20€ on y arrive vite


 
L' année dernière, 4 cd achetés et 6 dvd achetés, ce qui est léger. Je disais cela tellement j ai l' impression, d' avoir fait une chose extraordinaire.

Message cité 1 fois
Message édité par david_aceveda le 10-04-2009 à 00:27:20
n°18097956
blackhawke​r
IWH and almost anywhere
Posté le 10-04-2009 à 00:22:08  profilanswer
 

faudrait demander le prix d'un cd ou dvd à nos très chers députés de la majorité et à notre ministre de la culture histoire de comparer avec le prix d'une baguette


---------------
création de site - photo
n°18097962
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 10-04-2009 à 00:23:05  profilanswer
 


QQ chose me dit qu'il est plus whisky. Ou un bon digestif. :o


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°18097965
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 10-04-2009 à 00:23:13  profilanswer
 

Mucato a écrit :


Effectivement, j'ai cherché rapidement là: 3,10 € pour un disque de 25 Go, et 6,20 € pour 50 Go....oui oui c'est la taxe pour un seul disque!
Du coup le format est mort-né en ce qui concerne les supports vierges...  :sarcastic:


62€ de taxe pour un pack de 10 disques
620€ pour un spindles de 100  [:rofl]

n°18097967
reset.smit​h
Posté le 10-04-2009 à 00:23:19  profilanswer
 

david_aceveda a écrit :


 
L' anné dernière, 4 cd achetés et 6 dvd achetés, ce qui est léger. Je disais cela tellement j ai l' impression, d' avoir fait une chose extraordinaire.


 
... oula ca se voit que t'a pas Cdiscount dans les favoris de ton navigateur :D

n°18097979
seth-01
Posté le 10-04-2009 à 00:24:31  profilanswer
 

blackhawker a écrit :

faudrait demander le prix d'un cd ou dvd à nos très chers députés de la majorité et à notre ministre de la culture histoire de comparer avec le prix d'une baguette


ben l'abonnement triple play c'est bien 7€ non ? :D

n°18097985
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 10-04-2009 à 00:25:05  profilanswer
 

AbAtWaR a écrit :

flefevbre@assemblee-nationale.fr  
Je lui ai souhaité un bon appétit avec un peu de retard... Pourvu qu'il ne s'étouffe pas... quoique...


 [:burtonsnowboard]


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°18097988
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 10-04-2009 à 00:25:19  profilanswer
 

n'empeche les posts lors du rejet de la loi sont mythiques. :D

Message cité 1 fois
Message édité par meriadeck le 10-04-2009 à 00:25:33

---------------
Acceuil /Que se passe-t-il quand un gouvernement décide que le travail est un devoir ?
n°18097991
404 Not Fo​und
Posté le 10-04-2009 à 00:25:28  profilanswer
 

C'est sympa l'idée de l'hadopipe, mais faudrait aussi un truc pour Billard, Paul, Brard, ... et Tardy :)

n°18097994
seth-01
Posté le 10-04-2009 à 00:25:33  profilanswer
 

dje33 a écrit :


62€ de taxe pour un pack de 10 disques
620€ pour un spindles de 100  [:rofl]


t'as de quoi voir venir avec ca au moins : 5 To de galettes ! :D  :lol:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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