Reprise du message précédent :

C'est toujours marrant de voir les séparatistes se faire qualifier de fachos, alors que les bataillons nazis se trouvent du côté de Kiev

Il y a des fachos/nazis des deux bords hein. De ce point de vue là, il y a pas un camp mieux que l'autre.

Tu dois être du genre à croire que Mc Donald a pu prospérer sans McDonnell Douglas...
 
 

Ce révisionnisme total    
 
Évitez ce genre de choses, totu ça pour rabaisser Poutine.

Des nazis, il n'y en a que d'un côté, à priori. Et chez les Ukrainiens, pas chez les volontaires étrangers.
On n'a pas vu bcp de combattants séparatistes militer pour une Ukraine sans juifs... Mais il faut dire que nos chers médias si objectifs n'ont interviewé que les gens de l'ouest (sans prendre la précaution d'aller visiter leur facebook avant), donc c'est dur de se faire une idée.

quand on verra les mecs de l'est tatoués de crox gammés et voter pour des partis ouvertement nazi, tu aura le droit de dire des choses comme ca. en attendant, c'est pas le cas...
 
tu as lu les constitutions de donetsk et lougansk?
c'est pas du tout fasciste ou nazi.
ca vaut ce que ca vaut, mais de l'autre coté, ils en sont a jeter les deputés qui leur plaisent pas dans des poubelles, a faire demissionner un dirigeant de television publique a coups de poings dans la figure et a interdire des partis politique qui leur sont opposés...
 

Svodoba au pouvoir n'a rien fait de particulier contre les juifs, malgré leurs déclarations de 2012 sur cette Ukraine sans juifs. On en a discuté en long en large et en travers déjà. Mais ça reste des pourritures de nazis, je suis d'accord.
 
A part ça, c'est en Russie où sur une télé publique on tient des propos sur le fait que les juifs vont encore être responsable de leur extermination, c'est la Russie qui soutient tous les partis fachos d'Europe dont certains sont ouvertement antisémites, c'est la Russie qui laisse défiler des nazis dans les rues de Moscou, c'est le leader de la DPR qui fait une sortie antisémite, ce sont les séparatistes de Crimée ou du Donbass qui invitent un ancien nazi devenu stalinien (ou le contraire, je me rappelle jamais) pour contrôler leurs élections en invitant tous les fachos d'Europe pour l'aider.
 
Bref, il y a peut-être pas un parti ouvertement néo-nazi avec son bataillon propre en train de se battre coté russe, mais c'est pas les fachos et les pourritures du genre qui manquent coté russes non plus. Donc c'est quand même lourd cet argument des nazis de Kiev quand on oublie de critiquer que la crèmerie d'en face fait pas mieux ...

rien de particulier contre les juifs.
non, c'est sur, mais pas encore.
 
cela dit, si j'etais juif, j'aimerai pas croiser la route d'une procession organisée par svoboda ou pravi sektor...
non, parce que des gens capable de creer un centre culturel et de le baptiser du nom du chef de la propagande nazie de l'epoque, c'est pas tres recommandable...
 
que la russie ne soit pas blanc bleu non plus, ok. mais ca ne fait pas de poutine le bailleur de fond des parti extremiste d'europe de l'ouest pour autant...

Là on parlait des séparatistes, pas des Russes. Et la sortie du leader de la DPR n'était pas antisémite. Bizarre oui, probablement stupide, mais pas antisémite. Ou alors maintenant glorifier le peuple juif est antisémite ; auquel cas faut m'expliquer.
Ensuite ils ont invité les politiciens qui ont bien voulu venir. Je pense qu'ils auraient volontiers reçu des gens plus crédibles... Mais on sait que les dirigeants européens n'ont jamais vu d'un très bon œil le droit à l'autodétermination, sauf quand c'est eux qui décident de le faire valoir.

Mais putain ce ramassi de conneries que tu peux raconter...  

Tu as des sources sur les partis que la Russie soutien ?

Quand l'Allemagne laisse défilé des partis nazis  tu t'effraies de ce scandale ? Poutine aurait interdit cette manifestation annuelle, et tu aurais crié au scandale et à la dictature...  

 
Hmmmmm voyons..... Pavel Gubarev, de nationalité russe ukrainienne (edit) , fier représentant officiel de la "République Populaire de Donetsk" entre Avril et Octobre 2014, laquelle est un soulèvement """légitime""" contre la "junte nazie de Kiev".  
 

 
En fait, t'as raison, il y a des bataillons de nazis parmi les militaires de l'armée ukrainienne.... a Donetsk ce sont carrément des nazis qui sont aux manettes
 
(et hop, Godwin youplala ...   ).

Pourtant il soutient ces partis là, ça fait partie de sa stratégie de déstabilisation de l'Europe.
 
A part ça, les juifs dont je me souviens se plaindre et dire avoir peur, récemment, c'était les juifs de ... Crimée depuis qu'elle devenue russe. Mais bon.
 

Oui bien sur Je rappelle que l'OSCE voulait surveiller le référendum de Crimée et qu'on les a gentillement accueilli à la frontière avec ... des Kalashs.
 
Encore une fois, la Russie fricote avec tous les fachos d'Europe, rien de nouveau. Normal que les pro-russes d'Ukraine suivent le grand frère. Le Luc Michel, le stalino-nazi en chef de la surveillance des élections, c'est un pro-russe, c'est pas pour rien qu'il a été invité.  
 
 
Le FN français déjà vu que le FN vient d'obtenir un prêt d'une banque russe, mais surement une simple coincidence. Le sympathique Jobik hongrois aussi. Et j'en passe, suffit de chercher 2 secondes sur google pour trouver des infos, mais je vais m'emmerder pour toi qui va tout rejeter d'un revers de mains ?  
 
Je te laisse lire quand même cet article par exemple  : http://www.slate.fr/story/85633/vl [...] europeenne

Ouh putain, c'est vrai ces photos là ? Enorme, je me les garde sous le coude pour la prochaine fois

 
Non, une simple conséquence du fait que le FN galère littéralement à souscrire des emprunts bancaires. Alors que les multi-voleurs de l'UMP et du PS n'ont aucun soucis.

 
Il faudrait regarder combien de partis français ont eu des prets de banque US pour comparer    
Serieusement dire que le FN est soutenu par la Russie, ce troll...

Où est le révisionnisme dans mon post ?!

Déjà, le Gubarev en question est de nationalité ukrainienne : http://en.wikipedia.org/wiki/Pavel_Gubarev.
Ensuite, vu la photo, le gugusse avait 18 piges à l'époque. 15 ans plus tard, il a un peu évolué (il se prétend maintenant de centre-gauche).
 
Mais je t'accorde que si on trouve d'anciens nazis chez les séparatistes, il n'est pas improbable d'y voir des nazis actuels.

 
Même chose que Sarkozy qui est soutenu par le Qatar et qui leur sert la soupe ensuite. Des vendus.

 
 
Oui oui, bien sur, c'est que des coïncidences
 
Le FN, comme beaucoup de partis d'extrême droite, soutient la Russie, notamment dans la crise en Ukraine, et comme beaucoup de partis d'extrême droite en Europe, ils reçoivent un financement russe. Lisez l'article que j'ai cité, c'est quand même clair. La Russie soutient les partis d'extrême droite en Europe dans le but de déstabiliser l'Europe. C'est quand même un truc connu.
 
Mais restez avec votre révisionnisme si vous préférez ...
 

Tu parles de Marine Lepen. Poutine soutien donc un monstre !!!

Ce monstre qui passe matin, midi et soir sur BFM, TF1, France2  et auquel le Monde et d'autre  journaux  sont entrains d’écrire une histoire d'amour . Présidente d'un parti légal qui participe a toutes les élections française..

Et ce Hongrois qui a porte ouverte a Bruxelles,  jamais désavoué et encore moins chassé malgré ses dérives évidentes

Que penses-tu de Fabius quand il va s'assoir a la même table les représentants d'un  parti ouvertement nazis ?

Balaies devant ta porte avant d'allé cracher sur les autres...

 
T'as expliqué que les russes étaient de tapettes et ont une armée de bras cassé.  
Ils ont juste démonté la tête des nazi pendant la ww2, sans eux ont parlerait peut-être tous allemand.

T'es mignon, mais moi je balaie devant ma porte justement
 
J'ai jamais nié qu'il y avait des nazis et des fachos coté ukrainien hein. Je dis juste qu'on retrouve la même merde en face et que la Russie se fout de la gueule du monde avec son trip de lutte contre les nazis de Kiev quand à Moscou des manifestations et concerts néo-nazis ont libre cours et qu'on tient des propos violemment antisémites à la télé russe sans que ça dérange personne. L'honnêteté c'est ça justement, de tout regarder.

On appelle ça la réponse du berger à la bergère. Parce que les Occidentaux ne se gênent pas vraiment pour financer l'opposition à Poutine où à l'ancien gvt ukrainien, et cela depuis assez longtemps.
 
Par exemple, je rappelle que la ministre de l'économie ukrainienne issue du département d'Etat US était entre-temps à la tête d'un fond d'investissement opérant uniquement en Ukraine, Biélorussie et Moldavie. Inutile de se demander quelle était l'utilité de ce fond.

Le FN a eu UN pret russe.
Et ils sont pro-russe car la Russie a le culte du chef, tient tête aux US et défend des valeurs chrétiennes.
Je te rappelle aussi que les parties d'extreme droite européens sont aussi sionistes et défendent Israél, il ne rechignent pas non plus à aller faire de la retape en Israël et doivent probablement avoir des prêt de banque dirigés par des juifs.
Tu vas quand même pas nous dire qu'Israël est derrière les parties d'extremes droite ?

Heu non, moi j'ai juste dit que beaucoup surestimaient largement la puissance militaire russe
En en lire certains ici Poutine pourrait limite se farcir l'UE à lui seul...

 
Si une banque liée aux autorités israeliennes finance ces partis on le dira, oui.

Exact, je corrige.  
 

Vu son respect pour les droits fondamentaux les plus élémentaires de sa """République""" envers les pro-ukrainiens, je doute qu'il aie "un peu évolué", mais tu peux bien croire ce que tu veux.
 

 
Aaaaahhh .... donc en fait les ukrainiens sont pas les seuls nazis alors ? Donc ca veut dire que jusque la tu n'a raconté que de la merde ? Rendez vous dans 3 pages ou tu remettra une couche sur les "nazis de Kiev" ?  

Ah mais tout à fait. Mais du coup, les russes ont le cul aussi sales que les occidentaux. C'est pour ça que je dis que personne n'a de leçon à faire à l'autre sur le coup de fricoter avec des gens recommandables. Et c'est pour ça que ça me fatigue de voir le sempiternel "nazis de Kiev !!!!" ressortir alors que les russes fricotent avec des fachos et des nazis quand ça les arrange.
 
 
Le truc que t'inventes parce que ça t'arrange bien Tu reviens avec des faits et on en reparle hein

en fait, deux. Un de 8 millions et un de 20 millions ( sauf erreur de ma part ? )

Il est pas question de se battre ... personnes va déclarer la guerre à la russie et vice-versa.
De toute façon avec l'arme nucléaire tout le monde vitrifient 10 x son adversaire.

 
toutes les banques sont liés aux autorités israéliennes  

 
Topic complot

 
Plus sérieusement, que le Fn ai des sympathies pour Poutine OK, mais il ne l'ont pas attendu pour exister.

Non, mais les deux parties ont trouvé un intérêt à se soutenir mutuellement. Comme pas mal d'autres partis extrémistes européens. Ca n'a rien d'un hasard, c'est calculé tout ça, chacun y trouve son compte.

Non mais l'autre gugusse qui nous abreuve de tweets propagandistes de MERDE depuis des mois, qui ose la ramener ? Sans déconner, tu réfléchis un peu avant de poster ? Tu réalises pour quoi tu passes ?  
 
Contrairement à certains guignols patentés, je ne prétends pas n'importe quelle connerie sans avoir au moins certains faits sous la main. Et il se trouve que depuis le début de ce topic, tout ce qu'on a eu concernant les "nazis" côté séparatiste, c'est cette photo, datant d'il y a bien 15 ans, d'un homme qui ne se revendique plus d'extrême-droite depuis longtemps. Donc jusqu'à présent on n'avait RIEN pour accréditer la présence de nazis au sein des séparatistes. Et d'ailleurs ça reste toujours discutable, même si pas impossible. En face, on a des bataillons entiers de néo-nazis, et des militants néo-nazis ayant participé à un putsch... C'est vrai que c'est pareil.
 
Mais je sais que ne pas ouvrir sa grande gueule quand on n'a que des sources de merde est une réaction qui te dépasse

Cette blague.
A supposer qu'ils aient effectivement fait le tour de toutes les banques françaises (430 établissements...) pour n'essuyer que des refus, ils "restaient" toutes les banques d'Europe occidentale, dont celles qui financent... leurs alliés politiques au sein de l'UE.
Cette soi disant impossibilité d'accéder au crédit n'est tout simplement pas crédible.

 
ça revient quasiment à dire : déclarer la guerre à la Russie... non ?

Une force de maintien de la paix ne sera de toute façon mise en place par l'ONU qu'avec l'aval de la Russie.

 
C'est le serpent qui se mord la queue, ça

 
Non, il n'y a pas de "guerre à la Russie" en territoire ukrainien.
Classique force d'interposition pour faire respecter l'arrêt des combats suite aux "accords" de Minsk. Cela dit, pas du tout évident que ça puisse passer au CS de l'ONU, vu que la Russie y est membre permanent avec... droit de veto.
 
L'autre option c'est que l'Ukraine demande unilatéralement du secours pour empêcher toute nouvelle avancée "séparatiste" en arguant, en cas de la poursuite de leur offensive appuyée par la Russie, qu'ils n'ont aucune parole et que l'option politico diplomatique est manifestement épuisée.
 
Quant à l'utilité de l'interposition, elle était bien plus évidente et nettement moins risquée... entre avril et juillet 2014.

Pas forcément ; si ça les arrange, les Russes pourraient bien accepter... Ne serait-ce que parce que ça sécuriserait de fait le territoire séparatiste. Faut juste voir jusqu'où ils sont prêts à laisser aller les séparatistes, qui aimeraient bien récupérer le reste du Donbass (j'imagine).
 
 
Oui mais à cette époque, Kiev espérait bien reprendre le Donbass. D'ailleurs à l'époque, c'étaient plutôt les séparatistes qui étaient demandeurs, me semble-t-il.