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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

n°66334874
vylkor
Posté le 12-07-2022 à 14:50:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Sebwap a écrit :


Clairement un cran en dessous des himars.


 
L'Himar c'est la version roue, qui porte un seul pannier, le M270 c'est la version chenille, qui porte deux paniers.
 
Sinon, l'Himar brille autant aujourd'hui car les russes n'avaient pas envisagé que les US en livrent :D
 
Ils ont installé tous leurs postes logistiques a hors portée de l'artillerie traditionnelle, donc l'arrivée des Himars qui a été très rapide ne leurs a pas laissé le temps de s'adapter et ils se font totalement éclater.

mood
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Posté le 12-07-2022 à 14:50:41  profilanswer
 

n°66334875
ol1v1er
Posté le 12-07-2022 à 14:50:44  profilanswer
 

fredo3 a écrit :


Bah ce qui compte surtout c'est le type de roquettes qu'il y a dessus:
https://www.armyrecognition.com/ima [...] 25_001.jpg
 
 
Après ce Himars semble faire le boulot d’attaque en profondeur que normalement des avions bombardier auraient dû faire. Top, vivement que les USA livrent les roquettes de plus grande portée encore que la version 80km.


 
 
ATACMS 300km
 
Vivement...
 
 
 [:franswa202:3]

n°66334886
Chips
Posté le 12-07-2022 à 14:52:20  profilanswer
 

nouveau pseudo a écrit :


 
Rien n'est gratuit  [:donkeyshoot]  
Les ricains vont faire de l'Ukraine leur terrain de jeu commercial après guerre.
Des constructions, des armes en veux-tu en voilà, avec le pognon de l'EU. [:donkeyshoot]


 
Même si ces conneries étaient vrai on a tellement intérêt à ce que cette guerre s'arrête que franchement...

n°66334897
giorkal
Posté le 12-07-2022 à 14:53:20  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Je ne suis pas sûr que ça serve à la même chose. Le Himars, c'est surtout pour bombarder des sites à longue distance. Le Caesar c'est pour de la contre artillerie (donc l'important c'est surtout la réactivité, il faut pouvoir répondre aussi vite que possible après un tir adverse).


Tout a fait  
Depuis 3 mois , les ukrainiens ont repéré les dépôts de munitions (images satelites , drone, espionnage local,...) . Ils savaient où ils sont. Ca ne se deplace pas facilement.  
Arrivent enfin les himars => plein de cibles toute prêtes.
Forcement c'est spectaculaire vu que les russes sont incapables de les intercepter
 
[edit]:  [:grilled]


Message édité par giorkal le 12-07-2022 à 14:54:25
n°66334913
vylkor
Posté le 12-07-2022 à 14:54:46  profilanswer
 

ol1v1er a écrit :


 
 
ATACMS 300km
 
Vivement...
 
 
 [:franswa202:3]


 
Franchement, je pense que l'Ukraine aurais plus besoin de systèmes C-RAM pour consolider l'avancée et sécuriser les villes libérées, type:
https://www.youtube.com/watch?v=MMFzlwzFgKw

n°66334923
teepodavig​non
Posté le 12-07-2022 à 14:56:29  profilanswer
 

gsans a écrit :

On se demande bien qui sont les "nazis"...

 

https://twitter.com/nexta_tv/status [...] cQzfCMiE6w

  



La brigade de vérification des raies du culs  [:jules winnfield:4]


Message édité par teepodavignon le 12-07-2022 à 14:56:44

---------------
Laurent est mon fils.
n°66334929
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 12-07-2022 à 14:56:57  profilanswer
 

kropotchnikov a écrit :


 
Certes mais ce qui compte c'est ce que pense le russe moyen, et le russe moyen a confiance en son chef
 


 
C'est pas important qu'il ait confiance en son chef, il suffit qu'il le craigne  [:franswa202:3]

n°66334935
racingman1​1
Posté le 12-07-2022 à 14:57:16  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

La ville de NY prépare les devants. :o  
Nuclear Preparedness PSA (with captions)
https://www.youtube.com/watch?v=N-5d7V4Sbqk
 [:klivan:2]  [:jordan_barretoidella:7]


Petite saveur de Fallout quand même là :o

n°66334950
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 12-07-2022 à 14:58:53  profilanswer
 

vylkor a écrit :

L'Himar c'est la version roue, qui porte un seul pannier, le M270 c'est la version chenille, qui porte deux paniers.
 
Sinon, l'Himar brille autant aujourd'hui car les russes n'avaient pas envisagé que les US en livrent :D
 
Ils ont installé tous leurs postes logistiques a hors portée de l'artillerie traditionnelle, donc l'arrivée des Himars qui a été très rapide ne leurs a pas laissé le temps de s'adapter et ils se font totalement éclater.


Et en vrai, même s'ils s'adaptaient et commençaient à mettre les centres logistiques à +100 bornes du front, ça étire les lignes d'approvisionnement et rebelotte les camions qui manquent de gasoil.
 
Jusqu'aux MLRS de 300km de portée. :o

Message cité 3 fois
Message édité par Rhadamenthos le 12-07-2022 à 15:00:47

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°66335004
Esiuol
Posté le 12-07-2022 à 15:04:43  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :

Citation :

President Vladimir Putin will visit Tehran next week for meetings with the leaders of Iran and Turkey, the Kremlin said, in Russia’s latest effort to build ties with non-Western countries amid the war in Ukraine.


 
https://www.nytimes.com/live/2022/0 [...] ld-support


 
Erdogan y va en tant que médiateur ou alors il joue encore le double jeu? Si oui, quand est-ce qu'on va sérieusement s'occuper de cette raclure de fond de tiroir?  :fou:

mood
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Posté le 12-07-2022 à 15:04:43  profilanswer
 

n°66335018
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 12-07-2022 à 15:06:26  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :


Et en vrai, même s'ils s'adaptaient et commençaient à mettre les centres logistiques à +100 bornes du front, ça étire les lignes d'approvisionnement et rebelotte les camions qui manquent de gasoil.
 
Jusqu'aux MLRS de 300km de portée. :o


 
A Noël ils mettront leurs centres logistiques à Vladivostok a force de reculer.

n°66335026
Cosmik Rod​jeur
Posté le 12-07-2022 à 15:07:54  profilanswer
 

vylkor a écrit :

Sinon, l'Himar brille autant aujourd'hui car les russes n'avaient pas envisagé que les US en livrent :D
 
Ils ont installé tous leurs postes logistiques a hors portée de l'artillerie traditionnelle, donc l'arrivée des Himars qui a été très rapide ne leurs a pas laissé le temps de s'adapter et ils se font totalement éclater.


Ils ont simplement pas la parade à ça, au vu des destructions majeures depuis deux semaines.
Le pignolage sur les réseaux sociaux pendant des années sur les S400 et autres, se prend la réalité pleine gueule. Peut-être même que Poutine y a cru aussi
Je lisais semaine dernière le commentaire d'un Poutine fan algérien sous une vidéo de Caesar : impossible qu'il fasse des dégâts, il sera immédiatement repéré par un satellite russe et un Kalibr viendra l'anéantir en dix minutes [:clooney24]
Sauf que dans la réalité...
Il faut juste que la Russie intègre maintenant d'avoir beaucoup plus de pertes au quotidien sans pouvoir répondre. Mais bon, tout se déroule exactement selon le plan [:cosmik rodjeur:3]

n°66335028
Anonymouse
Posté le 12-07-2022 à 15:08:01  profilanswer
 

_umadjw_ a écrit :


Tu/vous oubliez un point important  
 
Les grosses burnes des soldats ( hommes/femmes )et de la population qui ont prit les armes et on fait que l’Ukraine a tenue et tiendra debout.  
Car sans eux tu peu avoir 70000 himars mais si personnes appuis sur le bouton :o  
 


 
Yep . Y'a un effet de zoom sur les armes occidentales mais le boulot c'est les Ukrainiens qui l'ont fait en premier et avec des armes locales/Russes.

n°66335048
Anonymouse
Posté le 12-07-2022 à 15:10:21  profilanswer
 

Baggers a écrit :


 
Dans la pratique, l'Ukraine ne paie pas aujourd'hui ces matériels, mais les US notent et rajoutent tout sur leur ardoise.  
 
Dans "prêt-bail" il y a "prêt", pas "don". Et par "bail" il faut comprendre que même le matos qui seras rendu après la guerre aux US, faudra payer les jours de location. (et l'usure, et la remise en état, et les dépassements kilométriques... :o )


 
Le UK a jamais payé pour le matos perdu à la guerre.

n°66335052
Sasha2012
Hé mon jeune
Posté le 12-07-2022 à 15:10:47  profilanswer
 

Sebwap a écrit :


Portée 70km c'est pas la même gamme.


la portée dépend des missiles, et les M270 et HIMARS peuvent tirer exactement les mêmes.
Le HIMARS est plus léger / plus manoeuvrable, mais le M270 est plus tout-terrain et peut tirer 2x plus de roquettes


Message édité par Sasha2012 le 12-07-2022 à 15:13:15
n°66335064
Anonymouse
Posté le 12-07-2022 à 15:11:55  profilanswer
 

Sebwap a écrit :


Portée 70km c'est pas la même gamme.


 
SI.

n°66335086
grozibouil​le
Posté le 12-07-2022 à 15:14:53  profilanswer
 

fredo3 a écrit :


Bah ce qui compte surtout c'est le type de roquettes qu'il y a dessus:
https://www.armyrecognition.com/ima [...] 25_001.jpg
 
 
Après ce Himars semble faire le boulot d’attaque en profondeur que normalement des avions bombardier auraient dû faire. Top, vivement que les USA livrent les roquettes de plus grande portée encore que la version 80km.


Le LRU français peut tirer la roquette M31A1, la 3e en partant de la gauche, avec 5 modes de déclenchement:
2 modes de proximité (7 ou 3 m), 1 mode d'impact, et 2 modes de retard (court et long pour les cibles durcies).
 
Mais j'imagine que c'est sans doute compatible avec d'autres roquettes, vu la standardisation OTAN du matériel français.


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°66335094
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 12-07-2022 à 15:16:23  profilanswer
 

Cosmik Rodjeur a écrit :

Caesar : impossible qu'il fasse des dégâts, il sera immédiatement repéré par un satellite russe et un Kalibr viendra l'anéantir en dix minutes [:clooney24]
Sauf que dans la réalité...


Sauf que dans la réalité "10 minutes" c'est beaucoup trop. Je cite la brochure du fabricant : "1min 40s* après l’ouverture de feu, un CAESAR a déjà tiré 6 obus et quitté sa position", donc ton Kalibr il est mignon mais il tombe dans un champs. Si les russes se gargarisent de ces performances, ils ont pas fini de chouiner.

 

Source : https://www.nexter-group.fr/sites/d [...] 06X6_0.pdf

 

*: en fonction de l'expérience de l'équipage ça peut prendre légèrement plus de temps. Mais on est pas à des échelles de 10 minutes. A moins de tirer 50 obus d'affilée.

Message cité 1 fois
Message édité par Rhadamenthos le 12-07-2022 à 15:27:48

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°66335159
carbon bas​ed
Posté le 12-07-2022 à 15:23:57  profilanswer
 

Sebwap a écrit :


Je vois pas bien comment les ukrainiens iraient déposer tranquillou des explosifs là-bas ...


 
un utilitaire chargé d'explosifs sur le pont, problem solved.


---------------
"L'ennemi est un con, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui."
n°66335161
Pachparla
ou par ici.
Posté le 12-07-2022 à 15:24:04  profilanswer
 

LibreArbitre a écrit :

Kadyrov Reportedly Travels To Ukraine, Where Chechen Paramilitaries Are Fighting : https://www.rferl.org/a/chechen-lea [...] 51122.html
Si ce c*nnard se déplace c'est que le moral de (ce qui reste de) ses troupes doit être bien bas...


Heu, c'est daté du mois de mars ...

n°66335162
fatah
Posté le 12-07-2022 à 15:24:06  profilanswer
 

Esiuol a écrit :


 
Erdogan y va en tant que médiateur ou alors il joue encore le double jeu? Si oui, quand est-ce qu'on va sérieusement s'occuper de cette raclure de fond de tiroir?  :fou:


Quel double jeu ? Je ne vois pas trop quoi reprocher aux turcs concernant le conflit ukrainien. En plus, les 2 A400M turcs sont toujours bloqués à Kiev, parait que les turcs le font exprès et bizarrement cet aéroport est apparemment beaucoup moins bombardé par les russes :o


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°66335183
tfpsly
Sly
Posté le 12-07-2022 à 15:26:12  profilanswer
 

Anonymouse a écrit :


 
Le UK a jamais payé pour le matos perdu à la guerre.


En effet. Et autant les fournir gratuitement : meilleure occasion jamais offerte (par Poutine himself) de foutre la Russie à terre pour de bon. Autant y aller banco.

n°66335189
tuxerman12
Posté le 12-07-2022 à 15:26:54  profilanswer
 

Esiuol a écrit :


 
Erdogan y va en tant que médiateur ou alors il joue encore le double jeu? Si oui, quand est-ce qu'on va sérieusement s'occuper de cette raclure de fond de tiroir?  :fou:


 
Parait que ça a toujours été la géopolitique de la Turquie, il n'a rien inventé, tout comme Poutine qui reprend les vielles coutumes de l'empire  :o

n°66335207
Perfector
Memento mori
Posté le 12-07-2022 à 15:28:23  profilanswer
 

La Turquie ont le cul à cheval entre l'Europe et l'Asie, ça joue fortement sur leur géopolitique


---------------
Randos
n°66335209
tfpsly
Sly
Posté le 12-07-2022 à 15:28:47  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :


Sauf que dans la réalité "10 minutes" c'est beaucoup trop. Je cite la brochure du fabricant : "1min 40s* après l’ouverture de feu, un CAESAR a déjà tiré 6 obus et quitté sa position", donc ton Kalibr il est mignon mais il tombe dans un champs.


Mais ça on le savait déjà : quand les Russes visent un truc, ça tombe toujours dans le champ à côté. Le village pas loin serait plus à risque que la position d'où l'on tire. :o

n°66335222
tuxerman12
Posté le 12-07-2022 à 15:29:58  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :


Et en vrai, même s'ils s'adaptaient et commençaient à mettre les centres logistiques à +100 bornes du front, ça étire les lignes d'approvisionnement et rebelotte les camions qui manquent de gasoil.
 
Jusqu'aux MLRS de 300km de portée. :o


 
Ça n'arrivera pas. J'ai même entendu dans le C dans L'Air d'hier que les missiles 80 kms sont capés à moins que ça pour éviter de dépasser la frontière.

n°66335226
Perfector
Memento mori
Posté le 12-07-2022 à 15:30:45  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :


 
Ça n'arrivera pas. J'ai même entendu dans le C dans L'Air d'hier que les missiles 80 kms sont capés à moins que ça pour éviter de dépasser la frontière.


 
Faut jamais dire jamais


---------------
Randos
n°66335234
autocall
Wallah
Posté le 12-07-2022 à 15:31:14  profilanswer
 

Kiveu a écrit :

 

ouais, tu vas voir qu'ils vont se mettre à violer, torturer et tuer des civils.


 [:clooney24]


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°66335235
Chips
Posté le 12-07-2022 à 15:31:22  profilanswer
 

si les russes mettent un pieds en alaska cette limite va sauter :o

n°66335256
grozibouil​le
Posté le 12-07-2022 à 15:33:19  profilanswer
 

Chips a écrit :

si les russes mettent un pieds en alaska cette limite va sauter :o


A priori il y a quelques soldats US en Arctique.  :o  
https://www.youtube.com/watch?v=0E_Pa46Y0sU


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°66335275
the real n​erdz
Il y a le bon informaticien
Posté le 12-07-2022 à 15:35:31  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


C'est pas important qu'il ait confiance en son chef, il suffit qu'il le craigne  [:franswa202:3]


ça me rappelle cette vidéo ou Skeletor explique à un personnage secondaire du coté des "gentils" que ses hommes de main lui obéissent pas parce qu'il ont confiance en leur chef ou qu'ils sont associés avec un objectif commun, mais parce qu'ils le craignent encore plus que les gens avec qui ils se battent.
 
Il conclue même que c'est la façon dont il obtient la meilleure obéissance.
 
Je me demande si Poutine le boursouflé si il ne se faisait botoxé aussi lourdement il finirait par ressembler à Skeletor de loin. Déjà qu'il partage la même mentalité avec ce personnage de fiction.
 
Poutine :
[:- mandrill -:6]
 
Zelensky :
[:yalouf]
 
 
 

n°66335292
fatal erro​r
Slava Ukraini, Heroyam slava
Posté le 12-07-2022 à 15:37:05  profilanswer
 

nouveau pseudo a écrit :


 
Rien n'est gratuit  [:donkeyshoot]  
Les ricains vont faire de l'Ukraine leur terrain de jeu commercial après guerre.
Des constructions, des armes en veux-tu en voilà, avec le pognon de l'EU. [:donkeyshoot]


 
 
 
un plan Marshall made in USA
 
 
The California Dream :o


---------------
HP Z800 Workstation CPU Intel Xeon X5675 ram 96gb ddr3 1333 ecc psu 850w
n°66335311
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 12-07-2022 à 15:39:09  profilanswer
 

tfpsly a écrit :


En effet. Et autant les fournir gratuitement : meilleure occasion jamais offerte (par Poutine himself) de foutre la Russie à terre pour de bon. Autant y aller banco.


 
Mais totalement, la guerre en Ukraine va couter aux USA quelques % de ce que leur ont couté les aventures irakiennes et afghanes. Pour ce prix là, ils vont sévèrement affaiblir une des plus grandes puissances adverses, ils vont tester en conditions réelles tout un tas d'armement (parce que même si la Russie est aux fraises, ça reste un cran au-dessus des dhjihadistes en Toyota en terme d'adversité), ils vont sans doute bouffer plein de part de marchés aux russes sur le marché des armes (qui va vouloir encore payer pour des S400 ou pour un avion russe après ce qu'on vient de voir ?), ils vont acquérir une expérience énorme en terme de renseignement. Le tout sans risquer le moindre soldat et en passant pour le good guy. Et là je n'ai pas encore parler de ce que la guerre en elle-même va leur apporter sur les plans diplomatiques et commerciaux. Poutine a offert une opportunité incroyable aux USA, il n'y a pas d'autres mots.

n°66335321
Nico8101
Posté le 12-07-2022 à 15:39:56  profilanswer
 

Cosmik Rodjeur a écrit :


Ils ont simplement pas la parade à ça, au vu des destructions majeures depuis deux semaines.
Le pignolage sur les réseaux sociaux pendant des années sur les S400 et autres, se prend la réalité pleine gueule. Peut-être même que Poutine y a cru aussi
Je lisais semaine dernière le commentaire d'un Poutine fan algérien sous une vidéo de Caesar : impossible qu'il fasse des dégâts, il sera immédiatement repéré par un satellite russe et un Kalibr viendra l'anéantir en dix minutes [:clooney24]
Sauf que dans la réalité...
Il faut juste que la Russie intègre maintenant d'avoir beaucoup plus de pertes au quotidien sans pouvoir répondre. Mais bon, tout se déroule exactement selon le plan [:cosmik rodjeur:3]


Je serais curieux de savoir d'ailleurs quelle est la part de vérité dans leur missile hypersonique "manoeuvrable et non interceptable" d'ailleurs et quelle est la part de propagande et d'autopersuasion.


---------------
"Désolé mais je n'ai confiance qu'en deux hommes... Le premier c'est moi et l'autre c'est pas vous."
n°66335340
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 12-07-2022 à 15:42:16  profilanswer
 

Chips a écrit :

si les russes mettent un pieds en alaska cette limite va sauter :o


 
Zelensky ? C'est Joe. Tu dis à tes conducteurs d'HiMars de faire haut-haut-bas-bas-gauche-droite-gauche-droite-B-A sur le panneau de commande, ça permet d'activer la portée infinie des missiles  [:dusetier3:10]

n°66335342
bobe
Posté le 12-07-2022 à 15:42:28  profilanswer
 

Nico8101 a écrit :


Je serais curieux de savoir d'ailleurs quelle est la part de vérité dans leur missile hypersonique "manoeuvrable et non interceptable" d'ailleurs et quelle est la part de propagande et d'autopersuasion.


T'en es encore là ?  [:churros norris]

n°66335357
arthoung
Posté le 12-07-2022 à 15:43:32  profilanswer
 

Encore une base qui saute

Citation :

⚡️Mayor: Russian military base in village near Russian-occupied Melitopol on fire.  
Melitopol Mayor Ivan Fedorov said that residents of Myrne, Zaporizhzhia Oblast, had heard about 25 explosions and seen thick black smoke.


Kyiv independant

n°66335388
fredo3
Posté le 12-07-2022 à 15:45:51  profilanswer
 

carbon based a écrit :


 
un utilitaire chargé d'explosifs sur le pont, problem solved.


Ca va à peine endommager l'asphalt de cette amnière.

n°66335401
zad38
Posté le 12-07-2022 à 15:46:54  profilanswer
 

On a pu déjà mesurer les effets des destructions de ces derniers jours ? L'artillerie russe a ralenti ?

n°66335402
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 12-07-2022 à 15:46:58  profilanswer
 

carbon based a écrit :


 
un utilitaire chargé d'explosifs sur le pont, problem solved.


l'expertise HFR dans toute sa splendeur :D

n°66335405
fatal erro​r
Slava Ukraini, Heroyam slava
Posté le 12-07-2022 à 15:47:14  profilanswer
 

arthoung a écrit :

Encore une base qui saute

Citation :

⚡️Mayor: Russian military base in village near Russian-occupied Melitopol on fire.  
Melitopol Mayor Ivan Fedorov said that residents of Myrne, Zaporizhzhia Oblast, had heard about 25 explosions and seen thick black smoke.


Kyiv independant


 
 
 
encore une, la 32eme en 9 jours [:mooonblood:4]  [:fatal error:5]  
 


---------------
HP Z800 Workstation CPU Intel Xeon X5675 ram 96gb ddr3 1333 ecc psu 850w
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