Reprise du message précédent :

 
Ils ont déporté des centaines de milliers d'ukrainiens sur leur sol. Je sens qu'ils vont être utilisés comme monnaie d'échange.

ils perdent déjà, Poutine menace comme d'habitude mais ça fait toujours pchiiiiit   les choses sérieuses c'est quoi ? il est obligé de faire les goulags pour trouver des soldats parce que ses troupes "d'élites" sont du steak haché faisandé maintenant vu que ses généraux qui ont 50 médailles sur la veste lui ont certifié, on prend toute l'Ukraine en 48h promis  

ça donnera encore plus de motivation aux soldats Ukrainiens de les défoncer et à l'Otan d’accélérer les livraisons.  
le truc de tuer de plus en plus des civils ne fera pas déposer les armes bien au contraire.

ils ont pas la maitrise du ciel, si ils volent en haute altitude il leur faut des missiles guidés qu'ils ont pas l'air d'avoir en quantité + ils sont vulnérables aux S300 et Buk dont l'Ukraine dispose encore
si ils volent en plus basse altitude, ils sont pas à l'abri d'un tir de Manpads
du coup leurs avions tirent leurs missiles depuis la Biélorussie ou depuis la Russie...

Non mais Vlad a prévenu : ils ont pas encore commencé les choses sérieuses. Ils vont bientôt s'y mettre et là ça va plus rigoler

 
En munition précise ça fait a priori depuis longtemps qu'ils se rationnent, par contre sur les munitions low cost ils ont a priori des stocks 'illimites'. L'intérêt de tirer sur les dépôts c'est pas que la Russie se retrouve a sec mais qu'elle n'arrive plus à réapprovisionner la ligne de front.

 
Je le crains aussi    
Mais ils passeraient comme un état terroriste à la Daech s'ils faisaient ça (comme si leur image était déjà bien reluisante)

Sinon les Caesar on en est où ? On va encore laisser les américains prendre la lumière ?

Ça va être impossible de faire des films crédibles sur la terrible armée Russe, aussi.
 
Ou alors façon 7eme compagnie, et encore.

-ne pas sous-estimer la connerie des Russes
-je ne dis pas que c'est une bonne stratégie, je dis que ça risque d’être leur stratégie
-je ne dis (surtout) pas que ce serait une raison pour les ukrainiens d'accepter des concessions (même si c'est plus facile a dire qu'à faire, selon ce qu'ils feront...)

c'est déja le cas.

 
Pas aux yeux de leurs "amis" encore (Chine, Inde, ...)

 
pour les hommes :  
 
- mobilisation plus ou moins grande et plus ou moins forcée (partiellement en cours mais à petite échelle)  
- vidage des prisons (déjà en cours)  
 
pour le matériel:  
- accélérer la production est impossible pour les équipements complexes (technologies, capteurs, etc.. sous embargo)  
- effort de crowdfunding pour combler les manques liés à la corruption (en cours, mais évidemment impact très limité et vla le matos de clodo)
- vider les stocks soviétiques (déjà en cours)  
- pleurer auprès de leurs alliés (déjà en cours)  
- implorer la Chine de les aider (elle a déjà dit non)  
 
politiquement :  
- fermer le robinet de gaz et pétrole (déjà en cours)  
- étrangler l'économie ukrainienne (déjà en cours)
- annexer de facto les citoyens ukrainiens (déjà en cours, passportisation)  
- trouver des gouvernants fantoches (difficile, ils ont tendance à prendre feu)
 
militairement :  
- cibler les infrastructures ukrainiennes et faire de la SEAD (impossible, c'est trop tard maintenant)  
- détruire le matériel occidental (impossible sans renseignement solide + munitions de précision)
- bombardement massif de cibles civiles (impossible, l'Ukraine a encore une défense aérienne digne de ce nom)
- barrage d'artillerie massif (de plus en plus difficile à fur et à mesure que les stocks sont détruits)
 
Il reste pas des masses d'options stratégiques côté russe, si ce n'est attendre et espérer que le conflit s'enlise et que le support occidental s'estompe.

Se faire taper par ses propres armes, c'est ça la vie de la seconde armée du monde
 
https://twitter.com/GlasnostGone/st [...] A1vtNA_y9w
 

c'est pas le fait de déporter des ukrainiens dans des camps et/ou les retenir en otage qui changera ca.
déja parce que la Chine fait la même chose chez elle, et que les russes ont déja fait pire au cours de ce conflit.

J’ai l’impression que c’est terminé, les 15 jours de gloire de Caesar les himars sont vraiment mieux ou c’est juste qu’on parle surtout du dernier truc livré ?

les Himars sont mieux, ca envoie des roquettes vs des obus, les premiers vont nettement plus loin et pètent plus fort. mais c'est pas le même prix.

L'avantage du Himars c'est clairement la portée, qui doit être autour du double de celle du Caesar.
Mais du coup, l'avantage du Caesar c'est quoi ? Rechargement ? Puissance ? Prix ? Polyvalence ? Anything ?

 
ouais, tu vas voir qu'ils vont se mettre à violer, torturer et tuer des civils.

Xi Jinping qui doit être intérieurement mort de rire de voir cette soit disant grande armée se faire autant ridiculiser

Le beau badaboum qui se prépare sous un pont là.....
 
https://twitter.com/LostWeapons/sta [...] A1vtNA_y9w
 

 
C'est pas ce qui retient certains (à mon grand regret) d'aller à fond dans les aides à l'Ukraine ? Ce ne serait pas se tirer une balle dans le pied de la part de Poutine ?
Quoi qu'avec tout ce qu'on a vu jusqu'à présent de sa part niveau stratégie...    
 

 
Bordel, j'avais pas songé à ça effectivement  

l'avantage avec le Himars c'est la rafale de missiles qu il peut envoyer, le casear c'est très bien mais c'est du coup par coup

Tu/vous oubliez un point important  
 
Les grosses burnes des soldats ( hommes/femmes )et de la population qui ont prit les armes et on fait que l’Ukraine a tenue et tiendra debout.  
Car sans eux tu peu avoir 70000 himars mais si personnes appuis sur le bouton  
 

Quel pont ? La construction illégale qui relie la Crimée occupée au territoire de la puissance occupante ?

Y a une bonne raison en effet

 
Pas cher mon fils.  
 
Il tire de l'obus standard avec une précision et une vitesse exceptionnelle, le tout sur un châssis de camion (léger, rapide et pas cher).
 
Tout en ayant le même niveau d'intégration/interfaçage avec les suites logicielles des armées OTAN que les derniers matériels high-tech.

Y a différents degrés et malheureusement ça peut encore largement empirer.
 
Si l'Ukraine veut recuperer ses territoires perdus, et elle semble vouloir les recuperer, faudra en passer par la, c'est tout ce que je dis.

Je vois pas bien comment les ukrainiens iraient déposer tranquillou des explosifs là-bas ...

un obus de 155mm "classique" ca doit couter ~$1000
pour une roquette de Himars tu peux multiplier ca par 100

 
1000% d'accord, et on ne le dira jamais assez  

 
le caesar est bien moins cher. Y compris coté munitions ou c'est pas le même prix. Une roquette c'est bien plus cher qu'un obus de 155.

Après, faut pas se leurrer, le gros problème du caesar aujourd'hui, c'est sa cadence de production. Et les 18 mois pour usiner un canon à la main par des petits artisans

Si tu as du budget, entre 10 caesar et 10 HIMARS, même si chaque HIMAR est vendu le prix de 10 caesar, tu les prends. Enfin non, tu prends les 10 HIMARS ET les 10 Caesars

Mais voilà.

 
nan mais je te suis, mais bon, quoi de pire que l'inhumain déjà réalisé, ce sera le nombre qui fera la différence...

 
De toutes façons l'Ukraine ils les payent pas les himars c'est cadeau non ?

Ben le nombre est fondamentalement important. J’espère bien qu'on en arrivera pas la mais une nuke tactique sur une grande ville ce sera des milliers de Boutcha, par exemple.

Dans la pratique, l'Ukraine ne paie pas aujourd'hui ces matériels, mais les US notent et rajoutent tout sur leur ardoise.

Dans "prêt-bail" il y a "prêt", pas "don". Et par "bail" il faut comprendre que même le matos qui seras rendu après la guerre aux US, faudra payer les jours de location. (et l'usure, et la remise en état, et les dépassements kilométriques... )