Reprise du message précédent :

 
 
Pour faire court Hollande envoie des barbouzes en Ukraine , ils sont pas venus en touristes et sans l'aval de la DGSE  

  topic qualitance !

Le fait que les US ne participent pas prouve que les US sont impliqués ?

Tiens, sinon, remarque générale sur ce conflit qui s'installe en longueur: si la bataille était pliée et les rebelles en déroute/sur le point de l'être, Poroshenko ne parlerais par de remettre 2.2 milliards d'euros dans l'armée, je pense  

Liberté de circuler, peut-être ?
 
Parce que sinon, les Français présents en Syrie le sont aussi avec l'aval de la "DGSE" (sic)

 
Les US ont été impliqués depuis le départ , des responsables américains sont venus à Kiev déjà et Porochenko s'est mis sous leur aile  
T'as la mémoire d'un poisson rouge toi    
 
Leur absence montre juste qu'ils pensent ne pas pouvoir obtenir plus de l'UE en matière de sanction économique contre les russes  
le leitmotiv auj c'est "Débrouillez-vous entre vous , on a jamais eu l'intention d'aller faire la guerre aux russes à l'heure où on a besoin de leur carnet d'adresse sur la syrie  
Les US sont grillés, avec leurs guerres,  dans les pays du Proche Orient
Le Pentagone était allé reprocher cet anti américanisme à .............Obama !!!!!!!!! On rigole on rigole
 
L'Ukraine , pays en faillite et insolvable, n'a jamais été leur objectif premier , je dirais même qu'ils s'en foutent un peu maintenant  
Ils sont contents d'avoir récupérer l'ouest dans la sphère US, mais faut pas leur parler d'aligner de fric , juste un pauvre milliard pour dire "on fait un geste" et remboursable encore  
 
Rien à voir avec les 15 milliards de l'UE dont une partie sous forme de dons  

Et donc, le fait qu'ils ne participent pas à cette réunion les implique, puisqu'elle ne "relève pas du hasard" ?

 
Les français sont surveillés et sont arrêtés AVANT d'y aller aux dernières nouvelles  
Les mecs , adultes, qui vont faire des petits tours en Afghanistan ou en Lybie ne passent pas inaperçus , z'ont toute la bio de ces mecs  LOL
Parfois ils nous la recrachent au JT à l'occas d'une actu
 
Hollande (et avant lui Sarko) sont tellement les serpillières des US , qu'Obama appelle la France et la GB "ses 2 filles"  
T'as pas remarqué qu'à chaque fois que les US le sonne , il accourt comme un con ?
Il était prêt à nous embarquer dans une guerre en Syrie , même le parlement anglais avait dit NON  
Il est en tête de pont pour livrer des armes aux "rebelles" syriens , hurlant qu'il se passerait de l'autorisation de l'ONU , avant de s'apercevoir que les rebelles sont majoritairement des djihadistes LOL  
Sur l'Irak , il est le 1er à livrer des armes aux kurdes , premier à organiser une réunionite pour convaincre les autres pays européens d'en faire autant et de faire un "pont humanitaire"  
 
Bref, c'est un larbin 1ére classe qu'Obama a là , encore plus zélé que les anglais , on a la médaille d'or sur le créneau serpillière

A force de débiter des bobards sur des "colonnes blindées" russes que personne ne voit jamais nulle part, ils se ridiculisent chaque jour un peu plus.
On y croit très fort: une colonne blindée Russe ( "des dizaines de chars" ) pourrait être arrêtée par leurs gardes frontière, pourquoi pas par le garde champêtre du village?
Si un jour Poutine décide d'aller leur botter le cul à Kiev, on ne voudra plus le croire.

Aux dernières nouvelles, il y a des Français en Syrie.

 
Elle implique surtout l'UE , coincée entre son allié US et ses intérêts propres en Russie  
Merkel joue les tampons entre Kiev et Moscou mais il parait qu'aprés cette visite et peut-être le téléphone à Moscou (là je m'avance car je me doute mais j'ai pas d'infos dessus) , il ne ressortira rien de Minsk  
 
Il va falloir que le FMI et l'UE fassent du chantage au fric quand ils en auront marre et qu'il y aura une volonté d'arrêter ce conflit  
 
A mon avis , il s'arrêtera pile poil quand le traité transatlantique sera finalisé et les accords sur le gaz de schiste conclus

De 1994 a 1997 en Ex Yougoslavie pas mal de militaires de tous les pays sont allés faire le coup de feu dont une centaine de francais sousof et plus grades. Plusieurs sont morts lors des combats dans la Krajina.
Il est courant que des militaires se joignent a des combats, soit par conviction soit pour mettre en pratique.

Y en a  

 
Poutine la joue fine , il sait ce qu'il peut faire et ce qu'il ne peut pas faire  
Le coup des camions qui attendent l'inspection pendant une semaine pour bien montrer l'absence de volonté de Kiev et de la Croix Rouge pour les inspecter afin de voir s'il y a des armes ou pas , c'était malin et je pense que c'était attendu de sa part  
Du coup, il a franchi la frontière sans que les dirigeants , tout en hurlant, ne puissent réellement convaincre leur opinion publique que c'était une invasion , ni qu'il y avait des armes  
C'était une erreur de la part des occidentaux , d'un autre côté s'ils avaient inspecté cela aurait pu être interprété comme une approbation de cette aide et un début de rapprochement  
Ces camions ont mis les occidentaux dans une position inconfortable alors que les médias relatent tous la détresse à l'est
 
Du reste , toutes les études montrent que des décisions de groupes hétérogènes (Obama , Porochenko, UE n'ont pas les mêmes préoccupations sur l'Ukraine) , sont moins pertinentes que lorsque quelqu'un prend une décision seul et en porte donc l'entière responsabilité  
 
Obama roule pour les intérêts de ses compagnies gazières , les US ont toujours appuyé les intérêts de leurs multinationales c'est une constante jamais démentie
L'UE ne veut pas aller trop loin contre ses propres intérêts en Russie , c'est pas bien le moment vu l'état de la croissance de la majorité des pays  
Kiev veut foncer comme un taureau et se débarrasser de tout ce qui rappelle la Russie sous les encouragements de l'UE et de leur mentor à tous: les US  
Cette volonté de Kiev est d'autant plus encouragée que ça ne coûte pas un rond aux US et que les échanges commerciaux russes/ américains , de l'ordre de 4% , relève plus de l'anecdote qu'autre chose
Les russes veulent garder l'est dans leur giron , avec 40% de la pop de l'est issue de Russie et le comportement du gouv provisoire puis de Porochenko, il sait qu'il a les bonnes cartes en main
 
Je pense que , pour les intérêts américains , faudrait au moins que cette guerre dure jusqu'à la finalité des accords sur le traité transatlantique , ils ont mis l'UE <en situation de délicatesse avec les russes , ils se sont donc bien positionnés en torpillant la concurrence  
Côté UE ils sont arrivés au bout des sanctions qu'ils pouvaient leur demander , aller plus loin dans les sanctions économiques rencontrerait un NON ferme (à part de la France évidemment!! lol)
Une accalmie dans cette guerre , ou pire , un traité de paix à base d'accords bilatéraux Ukraine/ Russie , n'est pas souhaitable pour eux , dans l'immédiat  
Quand ils jugeront que c'est le moment , le FMI et l'UE feront ce qu'il faut pour arrêter ce conflit que Porochenko approuve ou non , le chantage au fric le coincera de toute façon
Ce jour là , finis les hurlements , si Porochenko râle , ils lui tomberont dessus en choeur toujours trés diplomatiquement , en enrobant les choses
 
 
C'est mon analyse des choses au vu de ce que j'ai comme infos et des recoupements que je peux faire en suivant la chronologie des évènements

Je pense qu'il y a effectivement des combats en cours dans ce secteur.

Par ailleurs tweeter est submergé de "rapports" faits par les trolls pro-russes de service. A les croire, les separatistes auraient en 48h repris Shchastye, Amvrosiivka,encerclé l'aéroport de Donetsk,  encerclé 10000 hommes dans une poche a Illovaisk via une percée au sud de Donetsk, repris toute la frontière jusqu'à la mer, et Mariupol qui serait a portée de char.
Sachant qu'il a fallu des semaines a l'armée pour reprendre ces zones, pourtant en étant supérieure en nombre et en matériel, ca m'a l'air clairement d'être de la grosse intox bien grasse. Ou alors l'armée est partie aux fraises

Non mais Twitter quoi    
C'est devenu une plateforme de propagande pour tous les va t'en guerre de la planete.  
Il faut etre naif pour croire une ligne de ce qui y est ecrit, meme les comptes certifies se mettent a delirer.

 
On peut même y lire que Jackson est vivant  pour les adeptes des "infos" de tweeter et Facebook!

Et malgré tout ca,  ça ne t’empêche pas de reprendre quelques infos de trolls pro-Kiev sur Twitter

Suis en vacances et je poste depuis mon mobile. Ca limite mes sources. Ça m'évite aussi de me palucher pendant 10 pages sur le contrôle de la Sarre au début du 20eme siècle sur un topic consacré a l'Ukraine cela dit...
 
Tjrs twitter donc, d'un journaliste présent dans la zone (Christopher Allen) :
 

Plus un tweet de Thomas C. Theiner :
https://twitter.com/noclador/status/503892670578982912

 
Bordel mais ce souk dans leur tête. Aller combattre aux côtés de Poutine pour la liberté et le socialisme, c'est quand-même tendu.

De liveuamap.com : photo d'un blindé pro-russe qui sest fait démonter près de Novoazovsk
 

Il a eu quoi ce "pauvre" blindé?

Pour info  
 
Mars 2014
 

http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 
Au moins les intentions sont claires, aucun dirigeant ne pourra dire "on savait pas"

 
Et aux dernières nouvelles si tu le sais c'est parce que d'autres l'ont su bien avant toi sinon tu ne le saurais pas  
Ces mecs passent pas inaperçus

 
Je me doute bien qu'il y en a aussi , on est pas tombé de la dernière pluie  
C'est un tel bourbier maintenant là bas et trés multiculturel

La même photo ici:

http://carabaas.livejournal.com/13655283.html
 
Essaie de faire un google image avant de poster ce que tu trouves sur twitter.

C'est vieux comme image
 
http://gorod.kharkov.ua/printout3543.html

 
Salomon est passé par là  
2 pays se disputaient sa destruction en le qualifiant chacun de blindé ennemi alors Salomon l'a coupé en 2 pour en donner un bout à chaque camps

Mea culpa, peut pas faire ce genre de verifs actuellement.

2012
 

http://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html
 
Je comprends mieux le besoin urgent d'exporter des compagnies US malgré la réticence du Congrès  
 
Tiens y'en a d'autres qui ont pigé la même chose que moi sur les intentions US, c'est tellement gros comme une maison faut dire , z'ont pas de mérite
 
 
 

http://www.rfi.fr/emission/2014032 [...] e-poutine/
 

Le gaz de schiste ricain c'est du bullshit; les réserves de leur plus grand champ ont été revue à la baisse de 96%
 
voilà la vraie face du "miracle" américain du gaz de schiste  
 
http://www.bloomberg.com/news/2012 [...] rices.html

 
Sauf qu'ils sont deuxième producteur mondiaux de gaz il me semble , je sais même pas s'ils ne sont pas premier  
C'est pour ça que les américains te feraient pâlir d'envie en te montrant leurs factures de gaz  

Un article de 2012, heureusement que tu nous dévoiles la "vraie face".

regarde la durée de vie d'un puits issu du fracking. En plus en fin d'exploitation ils fuient. Le "miracle" du gaz américain va bientôt s'arrêter

et 2 ans après ça empire...
 
http://www.bloomberg.com/news/2014 [...] es-1-.html

Juste par curiosité ?!
 
Qui prétend encore sur le forum que les russes ne sont pas en train d'intervenir militairement en Ukraine

 
 
En même temps je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à ce que des boites privées veuillent gagner de l'argent en exportant du gaz en Europe... il y a un marché.
Si vraiment il y avait volonté politique des gvts US de déstabiliser le marché du gaz en Europe et de couper une source de revenus à la Russie cela ferait LOOOOOONGTEMPS que les boites US auraient l'autorisation d'exporter.
Or l'article le souligne, les politiques refusent depuis des années d'autoriser les exportations de gaz américain.
C'est la Russie qui s'est foutue seule dans la merde, avec son intervention en Ukraine et l'annexion de la Crimée, c'est Poutine qui a donné des billes et des arguments aux boites qui produise du gaz pour mettre la pression sur le gvt US et donc Obama sur le sujet des exportations.
Si demain l'Algérie reprend des parts de marché tu vas nous dire qu'il y a un complot algérien de déstabilisation de l'Ukraine? Idem pour le Qatar qui dispose de très grandes réserves en plus...?
Le business c'est aussi tirer parti de la situation géopolitique, donc normal que des boites privées US tentent de tirer profit de la situation.
En tout cas l'interdiction qui courrait sur les exports de gaz US montre bien qu'il n'y a pas, à ce niveau, préméditation politique des USA.

 
L'Ukraine doit se défendre contre la Russie.
 
C'est ce qu'il a dit en tout cas
 
Si les ukrainiens ne faisaient face qu'aux "séparatistes" en effet la bataille serait déjà pliée
 
mais ce n'est pas contre des séparatistes qu'ils se battent.