Reprise du message précédent :

La Russie est isolée de l'UE et des US, mais c'est tout. Elle commerce encore avec la Chine, l'Amérique du sud, etc.

La Turquie et Israel se preparent deja a une grosse augmentation des echanges avec la Russie

 
Bourdel ! mais c'est pas des pays de l'axe du bien ça ? Israel, soutenu par les US alors que l'Egypte était soutenue par l'URSS pendant la guerre froide. Ou encore la Turquie en première ligne des missiles et contre-missiles atomiques ?
Et j'avais cru entendre que la Chine s'éloignait des points de vue de Poutine, mais comme j'ai dit, je n'ai pas lu les 500 pages du topic à fond. Donc je pensais vraiment que la Russie Poutiniesque perdait ses quelques alliés un à un. Mais bon comme j'ai dit, médias occidentaux toussa...

 
Les crimes de guerre et autres crimes contre l'humanité sont des notions transcendantales qui sont indifférente à la position des parties par rapport à la Convention, ceci dans un but évident d’effectivité. C'est une exception inventée à la règle de réciprocité inventé lors des TMI de Nuremberg et de Tokyo et qui s'applique encore aujourd'hui.  
 
Concernant la Convention de Genève, l'Etat partie est tenu d'en respecter les dispositions, quelque soit la position de la partie belligérante adverse par rapport à celle-ci.

La Chine ne reconnait pas le séparatisme par principe, comme la plupart des pays de la planète, craignant pour leur propre intégrité territoriale. Mais ses relations avec la Russie ne sont pas affectées que ça par la crise (enfin si, ça a probablement accéléré la signature d'un accord entre les deux pays sur le gaz russe).

 
C'est une remarque du point de vue militaire plus interressante qu'elle en a l'air.
 
En effet, les rebelles sont soumis a très forte pression de la part des loyalistes à Donesk et Lughansk.
 
Qu'ils soient en mesure de soutenir la pression dans ces 2 villes qui concentrent un grand nombre de moyens lourds loyalistes, et dans le même temps de lancer des attaques dans un tout autre secteur est inquiétant.

 
Les pros Russes ne sont pas très loin de Mariupol...

Ça peut être aussi une diversion pour alléger la pression sur Donetsk, bien que ces derniers jours toutes les tentatives d'assaut ont échoué.

c'est surtout que la multiplication des soldats ca marche pas comme la multiplication des pains : si les séparatistes sont a 1 contre 3, et qu'ils sont d'un coup capable de mener une action de cette envergure, c'est forcément qu'ils ont reçu un gros soutien de l'extérieur en hommes et en matériel. D'autant plus si leurs autres lignes de front tiennent, signe qu'elles ne se sont pas dégarnies...

C'est aussi qu'ils sont acculés et motivés, contrairement aux militaires ukrainiens qu'on envoie au front presque malgré eux. Si l'armée ukrainienne a progressé si vite ces dernières semaines, c'est moins grâce à sa compétence au combat qu'au repli stratégique des séparatistes. Maintenant que ces derniers sont bien regroupés, les déloger est un peu plus compliqué.

 
Tu as raison pour les produits agroalimentaires    
 
Pour les subventions, faut comprendre nos producteurs  
Ils n'y sont pour rien eux , c'est pas eux qui ne veulent pas vendre aux russes ou qui décident de les sanctionner  
 

 
Ben chez nous le prix devrait baisser alors puisque l'offre devrait augmenter si nos producteurs ne trouvent pas à exporter ailleurs
Par contre en Russie les prix des produits venus d'occident ont déjà pris un coup de chaud ai-je lu quelque part

Le fait qu'ils soient acculés ne leur donne pas pour autant les moyens de mener de vastes contre offensives, surtout en étant en très large infériorité numérique. S'ils le font c'est forcement en  affaiblissant leurs défenses, et en s'exposant a des pertes encore plus lourdes.

On serait facilement tenté de penser que Poutine veut s'assurer la voie terrestre vers la Crimée, au cas où ses paramilitaires déguisés en séparatistes seraient mis en difficulté ailleurs...

 
Pourquoi voir si petit? Voie terrestre jusqu'en Transnistrie picétou!

Je ne sais pas si on peut parler de vastes offensives.
Le moral des troupes côté ukrainien est tel que pas grand chose suffit ..  
Les plus combatifs avaient été jetés sur Ilovaïsk et Yassinovataya ou  ils se sont enlisés avec des pertes conséquentes. Les attaques des Russische Partisanen ne cessent pas dans l'arrière-front, au point ou à Slaviansk et Kramatorsk les soldats se barricadent dans leurs bases la nuit. Les difficultés d'approvisionnement et de vie quotidienne persistent mais c'est le commandement qui est le plus critiqué. En plus d'être incompétent il envoie clairement les gars au casse-pipe. Etre de la chair à canon motive rarement les troupes. Et l'ampleur des pertes est telle qu'on ne peut plus le cacher.
La 3ème mobilisation peine à enrôler, les attaques des points de recrutement et les protestations se multiplient.
 
Ce qui s'est passé dans le sud, le fameux chaudron, a marqué les esprits. Poroshenko a demandé début août une enquête.
On parle de plus de 3500 portés disparus, probablement morts.
http://www.unn.com.ua/ru/news/1374 [...] i-z-rf-zmi
Et depuis il y a eu d'autres pertes.
Les séparatistes subissent aussi mais il semble que proportionnellement ça soit moins important. Lors des combats à Ilovaïsk on parlait de 40-50 hommes pour la journée néanmoins.
 
Les positions changent régulièrement, il n'y a pas de ligne de front continue, c'est une guerre hybride dans ce sens, à part les points-clé. Il est aussi difficile pour l'armée de tenir un si vaste territoire et les rebelles semblent avoir adopté la tactique d'attaque à l'aide d'unités mobiles assez réduites.
Et puis au sud c'est surtout les steppes ..

Hmmm.... apparemment il y a également des luttes d'influence en entre le ministère de l'intérieur (dont dépendent les volontaires) et celui de la défense (l'armée), plus des gros soupçons d'incompétence crasse de certains commandants.
 
Ca me rappelle la grosse percée a Krasny Luch il y a quelques jours, et dont les ukrainiens ont fini par se retirer comme ils pouvaient, perdant une position stratégique majeure qui aurait pu complètement isoler la poche de Donetsk. J'ai été très étonné que les ukrainiens ne lancent pas une attaque sérieuse depuis Debalsteve et Lutigine pour faire éclater la zone et couper les routes...
 
Ça serait con qu'ils perdent la zone de Amvrosiiskva pour des raisons aussi con que des luttes d'influence

 
Soit dit en passant, c'était exactement la même lorsque les russes ont attaqué Grosny: 2 commandements différents, de 2 ministères différents.
 
Les Russes se sont rapidement adaptés au conflit Tchétchène passé les premières déboires. L'armée ukrainienne semble par contre toujours trainer de grosses lacunes, et un gros manque de moyens. Elle ne peut jouer ni sur le qualitatif, ni sur le quantitatif, du coup.  
 
D'autant plus que si on décrypte ce que nous dit Katia, il semblerait que les derniers succès de l'armée ukrainienne ait été obtenus au prix de leurs meilleures unités... (Pyrrus, sors de ces corps!)

En tout cas comment les Pro Russes peuvent contre-attaquer à Mariupol alors qu'ils avaient quasiment tout perdu dans le coin ? 250 véhicules dans un endroit confiné ça se voit non ?

Des volontaires français aux cotés des pro-russes. Des HFRiens ?
 
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] russes.php

Ca c'est de l'intox, tout comme les pseudos assauts sur Schastye et Severodonetsk annoncés aussi aujourd'hui
 
Je conclus pour ce soir sur ce tweet :

 
http://rusvesna.su/french/1408657186
 

L'Ukraine n'a plus d'argent, n'honore pas ses dettes déjà existantes mais ne dit pas non à quelques chars supplémentaires pour la modique somme de 3 Milliards.
Pas de surprise sur le vendeur
 
http://abcnews.go.com/Internationa [...] e-25096491

 
C'est pas super clair, son biz', là...
 
J'aurais dis ça comme ça:
 
"Nous sommes des européens anti-impérialistes. Nous sommes contre la nomenclatura oligarque mafieuse impérialiste de Bruxelles, et pour une europe des Région, attachée a préserver les aspirations des peuples et les ethnies, attachés à préserver les populations civiles des visées nationalistes, uniformistes, et totalitaires de sous-fifres de la nomenclature européenne!
 
Accesoirement, on aime pas les islamistes non plus."

 
d'après les propos des rouges-bruns genre bloc identitaire  
 
 

 
la phrase ne fait pas sens il manque un mot  
qu'est ce qui est "contestés et combattus" ?  
 

Oui c'est mal écrit ou traduis, ce que je retiens c'est

hm hm intéressant ils disent que d'autes suivent  
 
un certain parallélisme avec les djihadistes du moyen orient dans la démarche militante

 
T'es gentil, t'es content, mais tu laisses les symboles de la France là où ils sont et tu racontes pas de la merde autour    
 
Ferme là sérieux    
 
Et puis le coup des officiers français, c'est cela oui  

Encore du grain à moudre pour le darwinisme  

Les djihadistes n'ont rien inventé ; c'était déjà le même genre de raisonnement menait certains à s'engager dans les Brigades Internationales pendant la guerre civile espagnole

 
et les Reiter du Reich a s'engager chez les Huguenots français pendant les guerres de religions
 
XVIème sicle !! j'ai gagné  
 
à ton tour à toi de jouer    
 
 

http://liveuamap.com/?ll=47.767215 [...] 984&zoom=8
 
ouai !  

Ukraine : terrés dans des abris, les habitants de Donetsk manquent de tout
 

 
Ukraine : "C’est le début de la Troisième Guerre mondiale"
 

 
 
Mistral : "Les technologies de pointe ont déjà été transmises aux Russes"
 

 
 
WAS !! PARTISANEN  
 

 
et à ch'nord chétait du carbo  
 
hm je suis pas sûr que tu comprennes l'humour là  

 
Concernant ce point, c'est une question de doctrine d'utilisation.
 
Dans la doctrine FR, ce type de batiment n'évolue jamais seul, mais escorté: ses capacités propre en anti-aérien et anti-navire (voire anti-sous marin) ne sont donc pas cruciales: ce n'est pas un batiment qui se retrouveras a devoir compter sur ses propres moyens en ce domaine. Les destroyers spécialisés seront là pour ça.
 
La doctrine russe accorde à priori et à contrario, davantage d'autonomie à ce porte-hélicoptère, d'ou l'augmentation de son armement personnel. Ce qui n'est probablement pas une mauvaise chose (ya des officiers français qui ont ronchonné quand ils ont vu que le Mistral FR n'avait que des petites mittrailletes pour l'AA, alors que les russes ont l'intention de monter du bon gros missile sur le leur ^^), certes au prix d'une complexité accrue dudit batiment (est ce que cest "BUK" ne seraient pas mieux, intégrés a des batteries centralisées sur un batiment spécialisé et dédié à l'AA, plutôt qu'autonomes et un peu tout seuls sur ce porte-hélicoptère?)
 
Question de doctrine d'utilisation.

 
 
sans rire tu prends ces conneries aux sérieux    ?
 
yen a pas mal dans le monde qui disent que l'axe du Mal passe par New York et ses Néo-Cons, une question de perspective sans doute .
 
 
le post des pot ronds a disparu  

vu sur twitter un "leak" qui parlerait des pertes Ukrainiennes hier, ça serait 15 000 tués, 19000 blessés et 5000 disparus, ça me semble un peu énorme non?

 
Ca dépends, tu compte les civils de l'est et les rebelles comme ukrainiens ou pas?  

 
+ de 700 soldats tués en 4 mois  
+ de 2000 victimes en tout dont des civils  
 
Et ça continue alors que Porochenko doit quand même bien se rendre compte qu'il lui sera impossible d'être un président respecté à l'est dans tous les cas de figure  
 
l'Ouest s'est rebellé avec l'appui des US  
l'Est se rebelle avec l'appui de la Russie  
 
C'est le revers d'une même médaille en somme  
Porochenko veut mettre plus de 2 milliards dans l'armée tandis que le FMI lui rappelle qu'il doit faire ses réformes en échange de son fric  
Je ne sais pas comment ça va se passer sur le moyen terme car l'Ukraine en a pour des années à se payer le programme du FMI à coups de coupes à la tronçonneuse dans les budgets  
 
Auj rencontre à Minsk entre Poutine, Porochenko et des dirigeants de l'UE
Je note l'absence des US à cette réunion et la visite de Merkel à Kiev juste avant ce sommet , ce qui ne relève pas du hasard  
 

 
Auj , le président Tchétchéne est le meilleur cop's de Poutine au point qu'il lui a même envoyé Depardieu pour continuer d'aller jouer les marionnettes
Entre cop's on s'aide et on partage , c'est mignon comme tout comme atttention

 
 
Pour faire court Hollande envoie des barbouzes en Ukraine , ils sont pas venus en touristes et sans l'aval de la DGSE