Reprise du message précédent :

Ce n’est pas l’Allemagne qui a voulu faire de l’UE un grand marché commercial, c’est… le Royaume-Uni. Et scoop, faire mettre d’accord 27 pays est un sacerdoce, merci le référendum de 2005 où on n’a pas voulu faire évoluer les choses.

Entièrement d'accord là dessus, les français en 2005, l'UK, ont également une très grande responsabilité.
Faire chier Chirac ça aura coûté cher à l'Europe, et Fabius, le grand chantre du non au traité europeen en 2005 aussi.

 
Alors là      
Prenez en de la graine les autres pays Européens  

 
bah oui tu es pro russe et tu n'aimes pas les arabes
 
on le savait deja hein

 
Guerre civile soudanaise, 1983-2005, 1 à 2M
1ère + 2ème guerre du Congo, 1996-2003, plusieurs millions, pas chiffrable précisément tellement ce fut sale
Guerre d'Irak, 2003-2011, 1,2M estimation haute
Guerre civile ethiopienne (Erythrée + Soudan belligérants), 2018, 0,8M estimation haute

 
Ce collabo décomplexé qui vient poser son cake marbré.
 

 
Ah ouais, il fallait y penser.  
 
La stratégie minimum lorsqu'on est totalement dépendant de l'importation d'une ressource, c'est justement de diversifier les fournisseurs, PAS de se rendre totalement dépendant d'un seul.
Et Poutine nous veut autrement plus de mal que les clowns de la junte algérienne @golden collabo.

L'Algérie devient comme l'Iran à emprisonner des français par pure idéologie : j'ai très peu de sympathie pour ce pays non plus (même s'il ne nous menace pas)

 
T'as par ailleurs une grande sympathie pour le régime qatari ? Ou Trump ?

Non plus
Je suis pas fan des pays autoritaires

La déchéance morale absolue : soutenir économiquement une guerre de destruction d'une démocratie qui a déjà tué des centaines de milliers d'ukrainiens plutôt que d'acheter du gaz algérien.

 
Il est fort le con  

On en doute pas.

 
Les fournisseurs d'hydrocarbures sont justement très majoritairement des régimes peu fréquentables en principe par une démocratie digne de ce nom...
On a pas d'autre choix que de jongler avec les fournisseurs selon la qualité relationnelle relative du moment: on a déjà baissé substantiellement notre dépendance aux algériens, très longtemps au-delà des 20% par le passé.

Heureusement y a des visionnaires avec le sens des priorités. Et ça veut gouverner.

c'est quand même mal barré pour la symétrie. L'URSS est tombée en 6 mois. Et les raisons à une telle rapidité sont dans sa fragilité constitutive intrinsèque. Elle était construite sur un mensonge idéologique tant au niveau économique que social (blague Russe qui circulait au moment de l'éclatement de l'URSS "les soviets nous mentaient quand ils nous parlaient du communisme, mais ils nous disaient la vérité quand ils nous parlaient du capitalisme" vu qu'en effet, quand le libéralisme débridé est arrivé en Russie, ça a été un choc social et culturel, et il a fait des victimes)

Les économies mixtes européennes sont déjà bien plus habituées à l'économie de marché et bien plus robustes que cette vieille union totalitaire qui ne tenait que par la peur qu'elle inspirait autant à l'interne qu'au dehors de ses frontières. Quand on s'est rendu compte fin des années 80 que c'était un pays Potemkine, avec une planification étatique soi disant visionnaire mais en réalité absolument incapable d'assouvir les besoins internes, une corruption aussi galopante et une bureaucratie omniprésente qui empêchait toute réforme, le machin a fait long feu. L'URSS est tombée toute seule, il n'y a même pas eu besoin de se battre contre.

Une telle symétrie est impossible en Europe. On peut critiquer l'UE par bien des aspect mais ça reste une vraie alliance démocratique, qui se remet en cause et tente de progresser et faire progresser ses membres. Déjà politiquement tout est différent, et économiquement, culturellement, c'est aussi un autre monde. Tout cela pour dire que si Poutine voit l'UE d'aujourd'hui comme le carcan qu'était l'URSS d'hier, et qu'il suffit juste d'agacer les gens en leur mentant très fort pour que ça tombe, il n'a rien à mon avis compris au film. L'UE c'est d'abord un tissu économique et financier, c'est pas une union fictive qui tient juste grâce à sa police politique. Le Brexit il a fallut 3 ans très compliqué pour qu'un unique pays puisse sortir de l'UE. En 6 mois l'URSS est passée de ça  à  

Le seul moyen de faire tomber une alliance européenne à l'heure actuelle, c'est par la ruse d'abord (créer une 5ème colonne de traitres et collaborationnistes à l'intérieur de nos frontières, c'est en cours) et éventuellement par la force ensuite (les mêmes pour venir ouvrir les portes à toute la corruption Russe s'ils prennent le pouvoir) C'est pas impossible vu le nombre de sous éduqués que comportent nos pays aujourd'hui mais ça reste encore un challenge.

sauce algérienne pour moi mon croque monsieur jambon

 
Si les escrolos français et les politicards associés n'avaient pas coulés le nuke français, voir avaient construit quelques centrales en plus, ce serait envisageable ......

 
Non, ce sont les autres qui sont mauvais…
 
T’imagine De Gaulle attendre que Poutine daigne le recevoir en entretien pendant 5h ?  
Il avait planté Staline en 44 parce que l’autre lui faisait perdre son temps, alors Proutine    
 

On dirait le France ......
Pays ou l'État fixe de plus en plus les prix de façon arbitraire et qui déstabilise le marché à coup de taxes ou de subventions.....
 
Aujourd'hui, l'EU est fragile, et la fragilité de l'EU, c'est la France
Fait trébucher la France et je ne donne pas cher de l'EU......

yep

Question: démographiquement avec ou sans guerre l'Ukraine c'etait déja finito, ça a même empiré avec les jeunes qui se barrent encore plus???
 
 
 

 
Le taunt est facile mais il est du niveau de ceux qui considèrent que la France est une dictature parce que Brigitte Macron poursuit des "libres penseurs" en justice pour diffamation.
 
Tu ne réalises pas, quand on parle de bureaucratie et de planification, ce que c'était REELLEMENT en Russie. Et cela a survécu à la chute de l'URSS. Elle reste omniprésente aujourd'hui encore.
exemple ici pour qu'une entreprise Russe puisse embaucher un travailleur migrant (alors meme que le Pouvoir n'arrete pas de faire de la pub pour que des migrants viennent alimenter le meat grinder travailler pour la glorieuse Russie)

Rapport sur les politiques migratoires - Conseil de L'europe 2008
https://www.coe.int/t/dg3/migration [...] availleurs

 
non, la video que tu as quoté
l'explosion fake

 
https://bsky.app/profile/militaryne [...] 3wabnog22v
 
Ayoye...
 

Ils sont mal barrés oui, et il semble que le vih se propage dans un contexte de pénurie de médicament : https://www.geo.fr/geopolitique/vih [...] ine-227959

 
Non, c'état les graphes de l'Ukraine, pas ceux de la russie (qui doivent être pire encore)

 
Oubli tes trucs de taunt, d'une c'est pas mon truc de deux on s'en cogne
 
Pour revenir au sujet, je n'ai pas dit qu'on était au niveau de l'URSS hein, mais on en prend bonne voie
Et ce n'est pas du complotisme à ce jour on fixe le prix de l'immobilier et on en voit les résultats, certains pense fixer le prix des loc des locaux commerciaux, parce que tout le monde sait que si les boutiques ferment en villes c'est à cause du prix des loc
Regarde les règles et normes
 
Si on allait vers une diminution, je te rejoindrai, mais ce n'est pas le cas, d'où ma comparaison..... On y est pas mais regarde la trajectoire .....
 
Sinon, ben l'EU dépend bien de la santé de la France qui est le 2d paquebot de l'EU et si elle va mal, c'est toute l'EU qui n'ira pas bien

je dis juste que les problèmes bureaucratiques ou économiques Français, dont je ne nie pas l'existence, sont sans commune mesure avec ce qui a précipité la chute de l'URSS. D'ailleurs on notera que depuis que la Russie est passée à l'économie de marché elle va quand même foutrement mieux.

La France n'a pas de raison d'imploser, au pire si on ne fait rien, elle va continuer à baisser lentement dans l'ensemble des classements internationaux sur tous les sujets.
Et au pire, un autre pays prendra notre place de 2ème puissance de l'UE.

C'est pas que ça me réjouit ou m'indiffère mais sur le fond, vis à vis de la stabilité européenne, je suis pas convaincu que ça change grand chose.

 
C'est sans doute pas pire en Russie, la population ne s'est pas enfuie pour eviter les bombes.
 
Par contre il y a un truc qui est peut etre sous-estimé, c'est que les revenus des ukrainiens a l'etranger ont du fortement augmenter, et ils envoient sans doute une partie non negligeable de ceux-ci au pays.
Je n'ai pas vu passer de chiffres la dessus, je sais que dans beaucoup de pays, la diaspora a un impact enorme sur l'economie du pays de depart.
 
La republique tcheque a fait le calcul recemment, l'immigration ukrainienne leur a en fait fait gagné de l'argent.

 
J'y ai vécu très longtemps ...
Maintenant, près de Toulon    
Prochaine étape, Brest
(nan, je déconne, je ne retournerais plus vers des contrés si humides   )

 
C'est sans commune mesure, mais le résultat est simplement moins violent et puis on y va alors que eux y sont
La Russie est passée à une économie de marché mafieuse (me semble bien que tu le dis toi même), ce qui veut dire que quelques uns vont mieux et cela à été dit ici : deux villes saint Petersburg et Moscou et quelques petites autres, et le reste  ??
Donc ils vont superficiellement mieux
Enfin, il vont mieux grâce à l'exploitation de leurs ressources matières 1eres et le reste ?
 
Pas grand chose, c'est d'ailleurs pour cela qu'ils encaisse bien là guerre, parce qu'ils vivent (pour une très grande majorité de la population) quasi comme à la fin de la guerre hormis bien sûr les quelques villes qui font partie de la galerie
 
Enfin pour revenir sur l'EU, tant que la France décline, tu as raison ça ira, mais si elle trébuche ? Façon Grèce ?
Ce n'est pas le même poid, la Grèce c'était 1% du PIB EU on aurait pu effacer le tout sans que cela ne se voit alors que la France c'est un chouille plus

Oui j'ai vu après coup mais impossible de supprimer sur téléphone

 
Politiquement, la France dévisse depuis 2002 concernant la politique nationale et depuis 2005 concernant les relations à l'UE. 20 et 23 ans...
Economiquement et financièrement, on dévisse vraiment depuis 2008, dont on s'est jamais remis. Ca fait déjà 17 ans...
Notre PIB ne représente plus que 16,3% de celui du bloc, quand bien même la 2nde puissance sur le papier...
 
Alors certes, ce serait un facteur important de déstabilisation (surtout du point de vue de la possibilité d'une... défense collective, en réalité), mais pas de garantie que ça suffirait à faire imploser le bloc.
Il y a d'ailleurs un risque particulier si l'arrivée au pouvoir du RN impliquait une tentative de quitter l'UE: si jamais l'Allemagne décidait de sauver le bloc à tout prix (et elle y a intérêt économiquement), c'est nous qui l'aurions dans l'os, et probablement bien plus que les britanniques, ne serait-ce qu'à cause de la question monétaire (et financière avec).

Va dire ça au soviet qui a fait péter Tschernobyl... On en serait pas là.

 
Rien n'est jamais garanti
Et en phase sur ce que tu dis
Oui, l'Allemagne a les moyens, mais elle le fera payer ....elle y travaille de longue date, soit à une possibilité de sortie si elle s'estime en danger, soit sauver le tout mais comme dit, ce sera pas gratis

 
Tu as oublié que ça remonte bien avant

Toujours plus bas dans la connerie et l'infamie, toi...

 
Perso j’habite à quelques kilomètres d’une BA qui abrite des ogives nucléaires, donc dans le genre mal barré    
 

 
Installe toi en Suisse, même le pire dictateur au monde n'ira jamais nuker sa banque.