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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

Total : 140 votes (10 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

n°65267405
Theomede
De gauche radicale
Posté le 24-02-2022 à 16:17:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :


 
Certes. En revanche tu arrêtes toute l'économie autrichienne, 50% de l'économie Allemande, le blé russe represente 25% du blé MONDIAL, etc... ça va vite vider les rayons des supermarchés :) Donc je ne dis pas que c'est impossible mais l'impact serait aussi très lourd chez nous.


Oui.
 
Et on va pas s'mentir, tout le monde est triste pour l'Ukraine, mais pas au point d'accepter de perdre en pouvoir d'achat.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le 24-02-2022 à 16:17:04  profilanswer
 

n°65267410
zakatana
Crève Babylone
Posté le 24-02-2022 à 16:17:32  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :


restriction choisis vs restriction subit


 
Exactement. Imposer des restrictions fortes maintenant, ca permet de reprendre la main, d'une certaine facon. Compte tenu de la gravite de la situation, j'ai confiance dans le fait que nos populations soient pretes a faire des efforts pour que la 3e guerre mondiale se fasse avant tout derriere des bureaux plutot que des barricades.


---------------
Mon existence m'est insoutenable par son insignifiance ///// Le flickr
n°65267413
uxam
Posté le 24-02-2022 à 16:17:34  profilanswer
 
n°65267415
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 24-02-2022 à 16:17:43  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


C'est tellement simple que tu n'as pas compris et que tu nous ressors les mêmes fadaises qu'on lit en boucle sur ce topic. L'excuse de l'OTAN c'est de la connerie. L'Ukraine n'avait aucune chance de rentrer dans l'OTAN dans les années qui viennent. Faut arrêter avec ça, ça fait 10000 fois qu'on l'explique ces derniers jours.
 
La réalité est beaucoup plus simple : c'est une guerre de civilisation. Une guerre entre un monde totalitaire (Russie + Chine) et un monde démocratique (l'occident).
 
Le problème principal pour Poutine, c'est que les pays de l'ancienne URSS se tournent vers l'occident, vers la démocratie et la liberté et sortent du giron russe. C'est ça que Poutine ne supporte pas, ils veut dominer et mettre tout ce monde à sa botte et ne veut pas que la démocratie le renverse en Russie.


 
Sans rien minimiser du caractère totalement totalitaire de la Russie, et sans à aucun moment justifier le déclenchement d'une guerre, je pense que c'est un poil plus compliqué qu'un conflit de civilisation entre le Bien et le Mal [:chatoo:7]


---------------
Ma bibliotheque Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור
n°65267420
giorkal
Posté le 24-02-2022 à 16:18:04  profilanswer
 

Baggers a écrit :

Ca manque de cartes, de chiffres, de graphiques ici...
 
https://pbs.twimg.com/media/FMXtCpe [...] name=large


ils attaquent kiev pour renverser/paralyser le gouvernement et ailleurs pour recréer la republique de Donesk  

n°65267422
Lothiek
Posté le 24-02-2022 à 16:18:07  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Oui.
 
Et on va pas s'mentir, tout le monde est triste pour l'Ukraine, mais pas au point d'accepter de perdre en pouvoir d'achat.


 
En plus c'est le sujet principal de la présidentielle, alors si on dit aux gens qu'ils vont payer l'énergie encore plus chère ... c'est pas JLM qui va bloquer les prix  [:enrichisseurculturel:2]

n°65267424
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 24-02-2022 à 16:18:23  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Oui.
 
Et on va pas s'mentir, tout le monde est triste pour l'Ukraine, mais pas au point d'accepter de perdre en pouvoir d'achat.


Point de vue prix des énergies, c'est déjà trop tard :/

n°65267431
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 24-02-2022 à 16:18:37  profilanswer
 

philosoraptor a écrit :


C'est peut-être aussi ce genre d'armes qui donnent confiance à Poutine de se lancer maintenant :/


 
J'en suis intimement convaincu, ne serait-ce que dans le rapport de force, même s'il ne s'en sert pas.


---------------
Driven To Tears -
n°65267434
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 24-02-2022 à 16:19:17  profilanswer
 

Dworkin a écrit :


 
Sans rien minimiser du caractère totalement totalitaire de la Russie, et sans à aucun moment justifier le déclenchement d'une guerre, je pense que c'est un poil plus compliqué qu'un conflit de civilisation entre le Bien et le Mal [:chatoo:7]


surtout que si je suis d'accord pour voir où est le mal, j'ai du mal avec la vision du bien.


---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°65267438
sinq
Mr.Deft
Posté le 24-02-2022 à 16:19:36  profilanswer
 

Vu leur efficacité en forêt faudrait peut-être envoyer tous nos chasseurs en Ukraine non ?

 

De rien.


---------------
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mood
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Posté le 24-02-2022 à 16:19:36  profilanswer
 

n°65267440
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 24-02-2022 à 16:20:02  profilanswer
 

sinq a écrit :

Vu leur efficacité en forêt faudrait peut-être envoyer tous nos chasseurs en Ukraine non ?  
 
De rien.


 [:antinono]

n°65267442
cocacolali​ght
Posté le 24-02-2022 à 16:20:04  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Oui.

 

Et on va pas s'mentir, tout le monde est triste pour l'Ukraine, mais pas au point d'accepter de perdre en pouvoir d'achat.

 


C'est notre ligne rouge [:somberlain0013:1]
La Géorgie, ok, l'Ukraine, ça va, les États baltes, passe encore. Le pouvoir d'achat, non [:cdalg:5]


---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°65267445
lonely
Posté le 24-02-2022 à 16:20:32  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :


 
 
Euh... Si les US saisissent tous les avoirs russes en USD à la Fed NY + interdisent à tous les établissements qui ont une licence bancaire de fournir des USD à des banques, entreprises ou citoyens russes, ça veut dire, plus aucun USD pour aucun Russe.  
Tu fais la même en EUR, GBP etc... Et tu n'en verras plus se promener à droite à gauche...


 
Les argentins, les iraniens, ... avaient trouver des solutions de contournement au blocage du dollar US.

n°65267447
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 24-02-2022 à 16:20:40  profilanswer
 

Painkiller25 a écrit :


 
Qui appuierait sur le bouton rouge une fois Poutine éliminé?
M'est d'avis que l'immense majorité de ses ministres pousserait au contraire un grand ouf de soulagement.


 
Alors vu comme la Russie fonctionne, je pense que tu aurais juste échangé un dictateur contre un autre, avec en plus le facteur population qui fait bloc autour de l'exécutif :o


---------------
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n°65267451
Mineur68
Posté le 24-02-2022 à 16:20:59  profilanswer
 

kropotchnikov a écrit :


 
Y a encore mieux
 
Des russes de Russie humains, quand ils boivent et discutent politique/ géopolitique, ce n'est pas rare qu'ils finissent par se battre


 :o


Message édité par Mineur68 le 24-02-2022 à 16:21:37
n°65267452
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 24-02-2022 à 16:21:10  profilanswer
 

Citation :

DIRECT | «Je reste non-aligné», déclare Jean-Luc Mélenchon après l'offensive russe en #Ukraine

n°65267455
ver de vas​e
Posté le 24-02-2022 à 16:21:19  profilanswer
 

fredo3 a écrit :


 
C'est plus compliqué que ca.
Le soucis c'est qu'à cause de sanctions passées, des alternatives au SWIFT ont été mise sur pieds.
 
En plus en excluant, ce qui n'aura qu'un impacte court terme, tu les pousseras à étendre leur systèmes à eux, et du coup c'est les pays occidentaux qui vont perdre un moyen de pression en plus. C'est un peu comme l'arme nucléaire, faut l'utiliser qu'en dernier recourt. Or c'est dramatique ce qui se passe actuellement, mais pas au point de balancer toute la sauce..


 
Tout pourra encore transiter par la Chine.

n°65267456
Gracchus13
Posté le 24-02-2022 à 16:21:35  profilanswer
 

Sebwap a écrit :

Citation :

DIRECT | «Je reste non-aligné», déclare Jean-Luc Mélenchon après l'offensive russe en #Ukraine



 
Tas de merde.

n°65267461
lonely
Posté le 24-02-2022 à 16:21:50  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :


 
 
C'est notre ligne rouge [:somberlain0013:1]  
La Géorgie, ok, l'Ukraine, ça va, les États baltes, passe encore. Le pouvoir d'achat, non [:cdalg:5]


 
les Etats baltes sont dans l'OTAN. Mais bon, Trump l'a beaucoup affaibli.

n°65267462
Lothiek
Posté le 24-02-2022 à 16:22:02  profilanswer
 

Sebwap a écrit :

Citation :

DIRECT | «Je reste non-aligné», déclare Jean-Luc Mélenchon après l'offensive russe en #Ukraine



 
Et une source peut-être ?  
 
Arrêtez de lâcher des infos sans sources sérieux

n°65267466
Profil sup​primé
Posté le 24-02-2022 à 16:22:13  answer
 

Theomede a écrit :

Oui.
Et on va pas s'mentir, tout le monde est triste pour l'Ukraine, mais pas au point d'accepter de perdre en pouvoir d'achat.


 
Non, pas "tout le monde". Et puis c'est déjà trop tard de toute façon, c'est pas comme si on allait contrôler les prix dans les prochains mois...
 
Et moi ça ne me pose pas de problème. :jap: La sécurité des peuples d'Europe ne se résume pas a mes factures.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-02-2022 à 16:22:32
n°65267471
Perfector
Memento mori
Posté le 24-02-2022 à 16:22:42  profilanswer
 

Sebwap a écrit :

Citation :

DIRECT | «Je reste non-aligné», déclare Jean-Luc Mélenchon après l'offensive russe en #Ukraine



 
Le pire politicard français, et le plus dangereux.


---------------
Randos
n°65267480
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 24-02-2022 à 16:23:28  profilanswer
 

uxam a écrit :


c'est les plus forts


Possible mais ils sont aussi un peu potes avec les Russes donc bon :o
 

Dworkin a écrit :

Sans rien minimiser du caractère totalement totalitaire de la Russie, et sans à aucun moment justifier le déclenchement d'une guerre, je pense que c'est un poil plus compliqué qu'un conflit de civilisation entre le Bien et le Mal


Oui car si c'est Occident contre Chine + Russie + toutes les dictatures du monde, on est mal [:skylvind:8]
Heureusement que pas mal de de dictatures sont gentilles et donc amies avec nous :o

n°65267482
Chips
Posté le 24-02-2022 à 16:23:35  profilanswer
 

Sebwap a écrit :

Citation :

DIRECT | «Je reste non-aligné», déclare Jean-Luc Mélenchon après l'offensive russe en #Ukraine



 
Cet enculé  [:adnauseam:4]

n°65267483
Lothiek
Posté le 24-02-2022 à 16:23:36  profilanswer
 


 
Va dire ça à ceux qui ont déjà du mal à joindre les 2 bouts

n°65267484
Numou
La Couenne
Posté le 24-02-2022 à 16:23:49  profilanswer
 

https://twitter.com/ZelenskyyUa/sta [...] 9Gh4g&s=19

 

C'est vrai ça ?
Les russes essaient de prendre le contrôle de Tchernobyl.
Euh, je sais pas pour vous mais ça commence à me faire flipper cette guerre avec les russes  [:mcwammed]


---------------
Touche a ton cul ! sens ton doigt !
n°65267487
Profil sup​primé
Posté le 24-02-2022 à 16:23:56  answer
 

Gracchus13 a écrit :


 
Tas de merde.


 
Ou est le problème. Il a tous les droits d'être neutre malgré la guerre. Si on devait prendre position dans toutes les guerres actuelles, on s'en sortirait pas.

n°65267488
deadpool
Vrai jeune
Posté le 24-02-2022 à 16:24:00  profilanswer
 

Sebwap a écrit :

Citation :

DIRECT | «Je reste non-aligné», déclare Jean-Luc Mélenchon après l'offensive russe en #Ukraine



C'est une blague ?


---------------
Tu as un problème avec la sharia fils de pu*e ? Twitter, 19/08/2024
n°65267494
Profil sup​primé
Posté le 24-02-2022 à 16:24:39  answer
 

Lothiek a écrit :

Va dire ça à ceux qui ont déjà du mal à joindre les 2 bouts


 
C'est mon cas.
 

https://gitlab.com/BZHDeveloper/hfr/-/raw/master/twitter-logo.png Le Parisien [:yoann riou:9] (@le_Parisien) :

@JLMelenchon @EricZemmour @Fabien_Roussel @MLP_officiel DIRECT | «Je reste non-aligné», déclare Jean-Luc Mélenchon après l'offensive russe en #Ukraine  
 
https://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/27a1.png l.leparisien.fr/DDg0  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/FMXg69UXoAATddh.jpg


 
Chiale plus fort.

n°65267497
LibreArbit​re
La /root est longue
Posté le 24-02-2022 à 16:25:02  profilanswer
 

Chips a écrit :

Cet enculé  [:adnauseam:4]


Pas comme Fillon effectivement...
 
Wait [:transparency]


---------------
Hebergement d'images
n°65267500
Effaceur
Posté le 24-02-2022 à 16:25:09  profilanswer
 

Numou a écrit :

https://twitter.com/ZelenskyyUa/sta [...] 9Gh4g&s=19
 
C'est vrai ça ?
Les russes essaient de prendre le contrôle de Tchernobyl.
Euh, je sais pas pour vous mais ça commence à me faire flipper cette guerre avec les russes  [:mcwammed]


 
J'ai pas compris c'est quoi le rapport avec les Suédois?  
 
Et ça fait quoi qu'ils prennent le contrôle de Tchernobyl?

n°65267511
fredo3
Posté le 24-02-2022 à 16:25:50  profilanswer
 

deadpool a écrit :


C'est une blague ?

 

Apparemment non:

 

https://www.leparisien.fr/elections [...] NJ6UIM.php

 

Ah c'est beau tout ca...

Message cité 1 fois
Message édité par fredo3 le 24-02-2022 à 16:26:29
n°65267515
axklaus
Posté le 24-02-2022 à 16:26:05  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Oui.
 
Et on va pas s'mentir, tout le monde est triste pour l'Ukraine, mais pas au point d'accepter de perdre en pouvoir d'achat.


 
Si on attaque militairement on a pas besoin de prendre de sanction économique  :sol:
 
Poutine a bien compris que c'était moins cher d'agir


Message édité par axklaus le 24-02-2022 à 16:26:43
n°65267517
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 24-02-2022 à 16:26:10  profilanswer
 


On a connu Mélenchon plus tranché et droit perché sur ses grands chevaux, concernant des conflits bien plus équivoques que celui-là.
 
Pour une raison ou une autre autre, il est pas bien à l'aise quand la Russie et la Chine jouent aux cons.


Message édité par Rhadamenthos le 24-02-2022 à 16:28:52

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°65267518
oranginaaa​a
Posté le 24-02-2022 à 16:26:13  profilanswer
 

Numou a écrit :

https://twitter.com/ZelenskyyUa/sta [...] 9Gh4g&s=19

 

C'est vrai ça ?
Les russes essaient de prendre le contrôle de Tchernobyl.
Euh, je sais pas pour vous mais ça commence à me faire flipper cette guerre avec les russes [:mcwammed]


Ils veulent contrôler toutes les centrales électriques, pas les raser.


---------------
Fructu non foliis arborem aestima. Évalue l’arbre à ses fruits et non à ses feuilles.
n°65267520
manuleluti​n
Posté le 24-02-2022 à 16:26:20  profilanswer
 

Baoumfa a écrit :


 
La Russie a anticipé cette situation depuis des années :
https://www.20minutes.fr/monde/3241 [...] ent-russie
Ils sont davantage préparés à cette situation que les occidentaux qui comme toujours n'ont rien anticipé.


Ca résume bien.
De toute façon la chine veut faire la même avec Tawain. Ils attendent surement juste qu'on soit un peu plus sous l'eau suite aux sanctions. Et roulez.  
Tout benef pour ces 2 pays "communistes".
Aujourd'hui, dans les livre d'histoire des 50 ans a venir : le début de la fin de l'europe ?

n°65267521
tuxerman12
Posté le 24-02-2022 à 16:26:23  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Oui.
 
Et on va pas s'mentir, tout le monde est triste pour l'Ukraine, mais pas au point d'accepter de perdre en pouvoir d'achat.


 
Manu fera un chèque de 100 balles blé/gaz pour les revenus inférieurs à 2k€ net après prélèvement à la source [:michel_cymerde:3]

n°65267522
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 24-02-2022 à 16:26:30  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
Et une source peut-être ?  
 
Arrêtez de lâcher des infos sans sources sérieux


t'as un moteur de recherche non ?
https://twitter.com/le_Parisien/sta [...] 6886290439

n°65267523
Lothiek
Posté le 24-02-2022 à 16:26:35  profilanswer
 


 
 
Qui chiale ?

n°65267525
_Makaveli_
Posté le 24-02-2022 à 16:26:38  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Oui, clairement il y a un agressé et un agresseur à l'instant t. Il est tout à fait logique d'être parfaitement à l'aise de tolérer des pensées plus dures envers les derniers qu'envers les premiers.
La différence de traitement me semble plutôt saine. Je t'invite à exprimer tes idées que je juge globalement plutôt rances avec parcimonie :jap:


 
Genre il y a trop de blancs à la télé ?


---------------
Humanity is overrated
n°65267527
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 24-02-2022 à 16:26:40  profilanswer
 

apyrael a écrit :


 
Osef que la réponse soit dans la seconde ou dans la minute qui suit.
 
Le vrai problème qui change la dissuasion ces dernières années c'est
1- la capacité développée pour des missiles anti-missiles conventionnel (pas encore réellement maitrisé)  
2- une fois que (1) est maitrisé, développer des missiles indétectables.  
 
Ni sur le 1 ni sur le 2 on y est réellement, mais bon ça évolue... Mais rien à voir avec tirer ses missiles 1 sec ou 10 minutes après un impact, les sous-marins feront leur travail à un moment ou un autre.


 
Non.
Dans le sens de la "dissuasion" ça change tout.
 
Ne pouvoir riposter qu'après avoir été tapé est
1. purement réactionnel, et en tant que tel pas à même de dissuader l'agresseur de recommencer
2. surtout, avec l'écart technologique, à la contrainte réactionnelle s'ajoute le fait que ton tir est lui beaucoup plus exposé à l'interception pour une probabilité de frappe effective substantiellement plus faible.
 
T'ajoutes à cela la nature particulière de la psychologie d'un autocrate prêt à tout et cette dissymétrie est bien une putain d'option pour lui.


---------------
Driven To Tears -
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