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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

Total : 140 votes (10 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

n°65259283
maugani
Posté le 24-02-2022 à 01:43:01  profilanswer
 
mood
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Posté le 24-02-2022 à 01:43:01  profilanswer
 

n°65259284
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 24-02-2022 à 01:43:57  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Mais comment vous pouvez savoir ça lo


 
En dehors de l'intel US, la Russie a fermé son espace aérien aux avions civils le long de la frontière ukrainienne il y a plus d'une heure.


---------------
Driven To Tears -
n°65259285
vylkor
Posté le 24-02-2022 à 01:44:23  profilanswer
 

Darkneo95 a écrit :

A la place des pilotes turcs dans l'a400m je ne serais pas serein.


 
Si il se fait dégommer, je suis pas surs qu'avoir repris la Crimée servirais a grand chose a la Russie, si la Turquie les laisse plus sortir de la Mer Noire :o


Message édité par vylkor le 24-02-2022 à 01:45:40
n°65259286
maugani
Posté le 24-02-2022 à 01:44:40  profilanswer
 

Les turcs utilisent des moteurs ukrainiens pour leurs drones qui se vendent comme des petits pains actuellement.

 

Il y a de forts intérêts de la Turquie à une Ukraine indépendante, sinon ils perdent ces moteurs.

n°65259287
SebPeps
Posté le 24-02-2022 à 01:45:49  profilanswer
 

y'en a un qui est en train de se prendre les pieds dans la faune (?)
https://www.flightradar24.com/MSI6532/2aeb6964

n°65259288
Trifon_Iva​nov
La légende
Posté le 24-02-2022 à 01:46:26  profilanswer
 

maugani a écrit :

Les turcs utilisent des moteurs ukrainiens pour leurs drones qui se vendent comme des petits pains actuellement.
 
Il y a de forts intérêts de la Turquie à une Ukraine indépendante, sinon ils perdent ces moteurs.


Erdogan vs Poutine, ça sent la BAGARRE

n°65259290
cassiopell​a
Posté le 24-02-2022 à 01:47:12  profilanswer
 

maugani a écrit :

Pour information, l'Ukraine a une armée qui fut incapable de vaincre deux républiques séparatistes représentant 4% de son territoire.
 
Et sur la question l'aide étrangère à l'Ukraine, en quittant le pays, les corps diplomatiques des puissances de l'Otan laissent le champ libre à Poutine de s'emparer de tout le pays.
 
Si lz consul américain était encore là, jamais les russe n'iraient à Kiev.


C’était en 2014 et ils les ont vaincu presque… mais la Russie a envoyé encore plus d’homme.

n°65259291
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 24-02-2022 à 01:47:13  profilanswer
 

SebPeps a écrit :

y'en a un qui est en train de se prendre les pieds dans la faune (?)
https://www.flightradar24.com/MSI6532/2aeb6964


 
Presque arrivé.


---------------
Driven To Tears -
n°65259293
Jacquot ma​rtin
Posté le 24-02-2022 à 01:47:29  profilanswer
 

maugani a écrit :

Les turcs utilisent des moteurs ukrainiens pour leurs drones qui se vendent comme des petits pains actuellement.
 
Il y a de forts intérêts de la Turquie à une Ukraine indépendante, sinon ils perdent ces moteurs.


 
 [:fredmoul:1] Voilà un message intéressant.
 
La turquie militairement, plus l'otan ça commence à faire beaucoup.


---------------
Membre de la T.E.P.A.  Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.
n°65259294
velociudad
Posté le 24-02-2022 à 01:47:30  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Non mais si l'armée russe y va, c'est pas juste pour prendre les 2 régions séparatistes hein...


 
Ah tu penses qu'ils veulent avancer jusqu'a Kiev ?
Ça va leur couter cher pour pas grand chose voire plus d'emmerdes si je peux permettre  
J'avais dans l'idée que leur intervention était plus de tracer une ligne rouge

mood
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Posté le 24-02-2022 à 01:47:30  profilanswer
 

n°65259295
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 24-02-2022 à 01:48:03  profilanswer
 

maugani a écrit :


 
J'ai mis un lien.
 
Ça remonte à 2008.
 
Foreign Policy vient d'y faire référence dans un éditorial.


On t'a mis un lien aussi, tout le détail de l'intervention russe dans le Donbass :


 

Citation :

Comme en Crimée, l’offensive russe prend complètement le gouvernement ukrainien et les pays occidentaux par surprise. Dans la nuit du 23 au 24 août [2014], le front ukrainien sur la frontière est percé, en particulier au centre dans la zone du 5e bataillon territorial qui se débande et laisse un trou de 40 km. Une centaine de véhicules blindés russes y passe en quelques heures, alors que l’état-major ukrainien refuse d’abord de croire à une opération d’une telle ampleur, un retard fatal à ses forces les plus avancées.
 
L’objectif opérationnel est de dégager les bastions séparatistes de la pression des forces ukrainiennes, un objectif minimal pour une escalade que l’on veut également minimale dans l’espace et le temps. Il y a quatre axes d’effort portés chacun par une force hybride autour d’un groupement tactique interarmes (GTIA), c'est-à-dire un bataillon mixant chars-infanterie blindée et artillerie.


 
La carte est plus que claire :  
 
https://i1.wp.com/euromaidanpress.com/wp-content/uploads/2014/09/front2-1.jpg


Message édité par Ernestor le 24-02-2022 à 01:49:56

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°65259296
maugani
Posté le 24-02-2022 à 01:48:48  profilanswer
 

Jacquot martin a écrit :

 

[:fredmoul:1] Voilà un message intéressant.

 

La turquie militairement, plus l'otan ça commence à faire beaucoup.

 

Mais personnellement n'a lu mes deux liens dont celui sur Bush.

 

Même les conservateurs américains l'admettent que le déclarer publiquement fut une erreur monumentale.

n°65259297
Jacquot ma​rtin
Posté le 24-02-2022 à 01:48:55  profilanswer
 

velociudad a écrit :


 
Ah tu penses qu'ils veulent avancer jusqu'a Kiev ?
Ça va leur couter cher pour pas grand chose voire plus d'emmerdes si je peux permettre  
J'avais dans l'idée que leur intervention était plus de tracer une ligne rouge


 
Gouvernement corrompu, berceau de l'âme russe, satellisé par l'occident....   [:simchevelu:5]


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Membre de la T.E.P.A.  Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.
n°65259298
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 24-02-2022 à 01:49:08  profilanswer
 

velociudad a écrit :


 
Ah tu penses qu'ils veulent avancer jusqu'a Kiev ?
Ça va leur couter cher pour pas grand chose voire plus d'emmerdes si je peux permettre  
J'avais dans l'idée que leur intervention était plus de tracer une ligne rouge


Ben Poutine a l'air assez fou pour aller plus loin oui.


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n°65259299
Jacquot ma​rtin
Posté le 24-02-2022 à 01:49:47  profilanswer
 

maugani a écrit :


 
Mais personnellement n'a lu mes deux liens dont celui sur Bush.
 
Même les conservateurs américains l'admettent que le déclarer publiquement fut une erreur monumentale.


 
Oui, le lien en anglais mais trop tard pour moi là.


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Membre de la T.E.P.A.  Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.
n°65259300
cassiopell​a
Posté le 24-02-2022 à 01:50:35  profilanswer
 

maugani a écrit :


 
Mon propos était de souligner que l'armée ukrainienne ne peut pas lutter contre la Russie déjà qu'elle n'a pas réussi à gérer des milices séparatistes.


Depuis quand des gars de FSB et militaires russes sont des milices séparatistes?

n°65259301
Blackhawk8
Posté le 24-02-2022 à 01:50:58  profilanswer
 

Si l'Ukraine s'empresse de rejoindre NATO, tout ce qu'il va se passer c'est une poignée d'États qui vont se regarder dans le blanc des yeux en attendant de voir qui se lance le 1er, en espérant secrêtement que les US s'y mettent  :o

n°65259302
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 24-02-2022 à 01:51:26  profilanswer
 

Bon, encore 9 minutes, brossage de dents et au lit :o


---------------

n°65259303
vylkor
Posté le 24-02-2022 à 01:52:02  profilanswer
 

Ils ne voudront pas garder une armée aussi forte après cette invasion des deux régions. Ils vont détruire toute capacité de riposte ukrainienne, puis afin d'assurer la protection des deux régions, posterons des "gardiens de la paix" dans le reste de l'Ukraine.
 
Aller, une petite pièce qu'ils organisent un "vote populaire" pour chasser le gouvernement soumis a l'occident et mettre en place une marionnette. Comme ça 100% de l'Ukraine annexée d'un coup. Par la volonté du peuple, Poutine a juste aidé évidement.

n°65259304
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 24-02-2022 à 01:52:55  profilanswer
 

maugani a écrit :


 
Mais personnellement n'a lu mes deux liens dont celui sur Bush.
 
Même les conservateurs américains l'admettent que le déclarer publiquement fut une erreur monumentale.


Nan mais t'es complètement à l'Ouest aussi.
 
Tu nous parles de la demande d'adhésion de l'Ukraine à l'OTAN en 2008. On expliqué tout ça 1871418 fois ces derniers jours : cette demande a été rejetée notamment par un veto français pour justement ne pas énerver Poutine. Le résultat c'est que Poutine s'est servi de ça pour pouvoir attaquer l'Ukraine en 2014. Donc il sert à quoi ton lien ? A rien.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°65259305
Jacquot ma​rtin
Posté le 24-02-2022 à 01:54:01  profilanswer
 

Restez calme Mr Stor.  [:faman:1]


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Membre de la T.E.P.A.  Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.
n°65259307
Jacquot ma​rtin
Posté le 24-02-2022 à 01:55:04  profilanswer
 

Toute l'Ukraine en no fly zone là présentement.


---------------
Membre de la T.E.P.A.  Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.
n°65259308
maugani
Posté le 24-02-2022 à 01:55:16  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Nan mais t'es complètement à l'Ouest aussi.

 

Tu nous parles de la demande d'adhésion de l'Ukraine à l'OTAN en 2008. On expliqué tout ça 1871418 fois ces derniers jours : cette demande a été rejetée notamment par un veto français pour justement ne pas énerver Poutine. Le résultat c'est que Poutine s'est servi de ça pour pouvoir attaquer l'Ukraine en 2014. Donc il sert à quoi ton lien ? A rien.

 

Calme, Ernestor, il y a tellement de pages, de commentaires, comment veux-tu que je le sache ?

 

Je vais m'informer en silence alors.

 

Désolé de vous déranger les experts HFR de géopolitiques, il faut passer un test à l'entrée ?

n°65259309
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 24-02-2022 à 01:55:23  profilanswer
 

velociudad a écrit :


 
Ah tu penses qu'ils veulent avancer jusqu'a Kiev ?
Ça va leur couter cher pour pas grand chose voire plus d'emmerdes si je peux permettre  
J'avais dans l'idée que leur intervention était plus de tracer une ligne rouge


 
Non mais, il n'y a déjà plus aucun doute: les plus grosses concentrations de l'armée russe sont alignées le long de la frontière ukrainienne entre Mazyr en Biélorussie (~150 km de Kiev) et Belgorod en Russie (~50 km de Kharkiv).
Le rapport avec une "sécurisation" des zones séparatistes au sud-est ?


---------------
Driven To Tears -
n°65259310
SirAnneau
Posté le 24-02-2022 à 01:55:41  profilanswer
 

mlon a écrit :

Ah bon ben là go dodo 2h je pouvais tenter, mais 3...  
Demain matin je dois bosser...

Tu ne le sais pas encore mais... [:superfx:1]  
 

n°65259311
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 24-02-2022 à 01:56:42  profilanswer
 

Jacquot martin a écrit :

Restez calme Mr Stor.  [:faman:1]


Dans 5 mn la guerre commence et le mec nous remet une couche de "ouais mais Bush en 2008"  [:geekeeta]  
 
L'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN avait été définitivement réglée par un refus net en 2008 puis 2010. Donc il y a même pas de sujet OTAN là.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°65259312
ddlabrague​tte
Posté le 24-02-2022 à 01:56:46  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Nan mais t'es complètement à l'Ouest aussi.
 
Tu nous parles de la demande d'adhésion de l'Ukraine à l'OTAN en 2008. On expliqué tout ça 1871418 fois ces derniers jours : cette demande a été rejetée notamment par un veto français pour justement ne pas énerver Poutine. Le résultat c'est que Poutine s'est servi de ça pour pouvoir attaquer l'Ukraine en 2014. Donc il sert à quoi ton lien ? A rien.


Calmez vous voyons  [:pierre_j_paillasson:8]

n°65259315
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 24-02-2022 à 01:57:18  profilanswer
 

Bon, on dirait que ca va démarrer


---------------

n°65259316
Jacquot ma​rtin
Posté le 24-02-2022 à 01:58:08  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Dans 5 mn la guerre commence et le mec nous remet une couche de "ouais mais Bush en 2008"  [:geekeeta]  
 
L'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN avait été définitivement réglée par un refus net en 2008 puis 2010. Donc il y a même pas de sujet OTAN là.


 
Mais oui c'est abject de revenir là dessus vu la situation, tête froide conservons.


---------------
Membre de la T.E.P.A.  Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.
n°65259317
maugani
Posté le 24-02-2022 à 01:58:26  profilanswer
 

cassiopella a écrit :


Depuis quand des gars de FSB et militaires russes sont des milices séparatistes?

 

Certes, l'article m'a apporté l'information que je ne connaissais pas.

n°65259318
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 24-02-2022 à 01:58:48  profilanswer
 
n°65259319
vylkor
Posté le 24-02-2022 à 01:59:13  profilanswer
 

Jacquot martin a écrit :

Toute l'Ukraine en no fly zone là présentement.


 
https://www.flightradar24.com/SQP7405/2aebab9c
 
Deux avions civils qui viennent d'apparaitre sur le tarmac de Kiev, pour eux j'ai peur par contre.
 
Le deuxième avion turque suis toujours le même cap que le premier pour aller a Kiev.

n°65259320
N-Mi
Greuh !!!
Posté le 24-02-2022 à 01:59:22  profilanswer
 

Un avion militaire turc en direction d'Odesa : https://www.flightradar24.com/TUAF601/2aeb8c98


---------------
Le V-Twin, c'est la vie ! | inconditionnel du chant des patates | Bon anniversaire !
n°65259321
mxpx
----
Posté le 24-02-2022 à 01:59:56  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Dans 5 mn la guerre commence et le mec nous remet une couche de "ouais mais Bush en 2008"  [:geekeeta]  
 
L'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN avait été définitivement réglée par un refus net en 2008 puis 2010. Donc il y a même pas de sujet OTAN là.


 
 
C'est ca de laisser les mecs du topic foot poster n'importe où aussi  :o

n°65259322
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 24-02-2022 à 02:00:03  profilanswer
 

maugani a écrit :


 
Calme, Ernestor, il y a tellement de pages, de commentaires, comment veux-tu que je le sache ?
 
Je vais m'informer en silence alors.
 
Désolé de vous déranger les experts HFR de géopolitiques, il faut passer un test à l'entrée ?


Tu peux poser des questions déjà. Là tu débarques en disant que l'Ukraine a pas été foutue de battre les séparatistes et quand on te répond que c'est l'armée russe qui a battu l'Ukraine, tu nous crois pas.  
 
Si tu connais pas, tu demandes avant d'affirmer les choses ;)
 
Donc on recommence :

  • 2008 : veto de la France entre autres à l'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN pour justement ne pas énerver les russes
  • 2010 : le parlement ukrainien vote une loi où l'Ukraine s'engage à ne pas entrer dans l'OTAN


Donc en 2010, l'histoire de l'Ukraine et de l'OTAN était pliée. L'argument de l'OTAN qui agresse la Russie c'est donc du flan complet. En fait, l'OTAN emmerde la Russie parce qu'elle ne peut pas attaquer les pays qui en font partie. C'est ça la vraie réalité.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°65259324
vylkor
Posté le 24-02-2022 à 02:00:32  profilanswer
 

N-Mi a écrit :

Un avion militaire turc en direction d'Odesa : https://www.flightradar24.com/TUAF601/2aeb8c98


 
Son double a pris exactement la même route pour atterrir a Kiev il y a moins d'une heure.

n°65259325
maugani
Posté le 24-02-2022 à 02:01:18  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Tu peux poser des questions déjà. Là tu débarques en disant que l'Ukraine a pas été foutue de battre les séparatistes et quand on te répond que c'est l'armée russe qui a battu l'Ukraine, tu nous crois pas.

 

Si tu connais pas, tu demandes avant d'affirmer les choses ;)

 

Donc on recommence :

  • 2008 : veto de la France entre autres à l'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN pour justement ne pas énerver les russes
  • 2010 : le parlement ukrainien vote une loi où l'Ukraine s'engage à ne pas entrer dans l'OTAN


Donc en 2010, l'histoire de l'Ukraine et de l'OTAN était pliée. L'argument de l'OTAN qui agresse la Russie c'est donc du flan complet. En fait, l'OTAN emmerde la Russie parce qu'elle ne peut pas attaquer les pays qui en font partie. C'est ça la vraie réalité.

 

J'avoue, j'ai un peu répété comme un perroquet ce que j'ai entendu.

 

Mea culpa

n°65259326
vylkor
Posté le 24-02-2022 à 02:01:37  profilanswer
 

-raté-


Message édité par vylkor le 24-02-2022 à 02:02:20
n°65259327
Jacquot ma​rtin
Posté le 24-02-2022 à 02:01:57  profilanswer
 

maugani a écrit :


 
J'avoue, j'ai un peu répété comme un perroquet ce que j'ai entendu.
 
Mea culpa


 
 
 [:shimay:1]


---------------
Membre de la T.E.P.A.  Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.
n°65259329
triste mon​de tragiqu
Posté le 24-02-2022 à 02:02:44  profilanswer
 

Bonsoir ,
 
Le forte12 sur les radars c’est un drone américain ?
 
Courage à nos amis ukrainiens , Slava ukrainii , heroiam Slava

n°65259331
Jacquot ma​rtin
Posté le 24-02-2022 à 02:03:05  profilanswer
 

triste monde tragiqu a écrit :

Bonsoir ,
 
Le forte12 sur les radars c’est un drone américain ?
 
Courage à nos amis ukrainiens , Slava ukrainii , heroiam Slava


 
Affirmatif


---------------
Membre de la T.E.P.A.  Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.
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