Reprise du message précédent :

Ah oui, mais non

Le but serait au moins de représenter l'opinion des travailleurs (sur la politique de la boite uniquement) de la boite, au lieu de représenter presque un parti politique national.

 
Les travailleurs de droite ça n'existe pas Je connais des gens de droite qui le sont pour tout un tas de raisons, mais qui ne sont pas les ennemis des travailleurs, puisqu'ils le sont eux-mêmes (je connais même des chômeurs libéraux, mais ça c'est un autre débat )...
 
Pour le coup de la division, une structure non bureaucratique et plus proche des travailleurs me parait plus efficace qu'un gros machin tentaculaire.

 
La droite, ils sont pas pour le chomage et contre les travailleurs non plus.

 
Si tu résume la gauche aux exploités et la droite aux exploiteurs, c'est sûr.
Je pense que les sensibilités politiques sont un poil plus granulaires cependant

 
J'en connais aussi
 
 
(je vais pas vous faire le coup du facho libertaire, mais faut arrêter de prêter des idées politiques aux gens de façon aussi simpliste)

 
J'avoue ne pas trop voir le rapport

Bah va en vendée tu verras c'est hallucinant beaucoup d' ouvriers ont un discours antigauche par moment ( stage avec eux inside). Mais bon c'est la vendée aussi, avec la deVilliers attitude et tout et tout quoi.
En meme tps la gauche augmente les impots, le travailleur il  est coincé ds tous les cas. Donc le travailleur apres il vote extrème (Cf le nord en 2002 il me semble).
 

 
Schweitzer, l'ex PDG de renault, etait proche de miterrand je crois

 
Ça résume assez bien ce que je voulais dire.
On peut voter à droite pour son côté conservateur, sa vision de la famille, des valeurs, etc. (peu importe) sans pour autant être un méchant patron esclavagiste mais bien un ouvrier, un employé, etc.

schweitzer est dans le premier cercle de fabius de meme que serge weiberg ex pdg de PPR

 
Binaire, c'est bien le mot.

bref shweitzer =gauche caviar et fabius qui a l ecole normale arrivait en lacoste et decapotable et cranait en claxonnant

 
Justement, j'évite de voir le monde de cette façon

 
Je dirais plutot le contraire, le politique sollicite constamment l'industriel, qui est une pompe à fric : impot sur les sociétés, sur les bénefs... En  échange le patron aura quoi, allez, un ptit marché public    ou une remise de peine   .

vous parlez des diagrammes binaires ?

roh le troll thermo de 1h30 du mat......

on fait de la sdm en ce moment ,alors on etudie des alliages fer carbone etc ...c passionnant ...

C'est bien petit, tu iras loin (surtout loin d'ici on espère )

Ecoute, visiblement t'as pas suivi les précédents topic d'Artus et nos relations un peu particulières, donc je passerai ce que tu dis là
 
Quant au monde de la recherche, il est clair qu'Artus n'y connait pas grand chose. Je lui demande donc de pas affirmer des choses qui ne sont que des idées personnelles floues qu'il a sur le sujet et rien de plus. Ca n'a rien d'un troll, car si tu enlèves les quelques pics à destination d'Artus, tu verras un paquet d'arguments.

le ps a l'epok avait placé des patrons sympathisants.
c vrai que c est plus rare, mais ca existe.
 
sinon pour cadre sup mon pere vote ps
 
je pense que dans la fonction public ya bcp de sympathisant ps, meme dans les cadres sup

 
 
Je ne pense pas que la situation soit vraiment plus complexe à l'échelle globale. Même si les réalités de terrains sont par nature diverses.

 
 
Le jamais est caricatural    
 
 
Par contre je pense que le monde n'a jamais été aussi riche qu'aujourd'hui, me trompe-je ?

c interressant ce que tu dis.
 
Reste a évaluer ce qu'on appelle des richesses.  
Je pense que le monde n'a jamais été autant endetté qu'aujourd'hui.
 

Oui d'accord, je te crois sans peine, mais tu ne peux pas généraliser à partir d'un personne.
 

Si si, c'est un syndicat jaune, le pire je pense.
 

On a dit « à gauche »    
 

 
ah envers qui ?  

selon toi

seln moi il y a égalité entre les dettes et les créances (sur terre en tout cas)  

pas si l'argent est fabriqué a partir de rien

http://www.lefigaro.fr/france/20050311.FIG0197.html
   
J'espère que le gouvernement va se dépêcher pour dégraisser se mammouth qui nous coûte des milliards.

 
 
 
ha encore un article phare , pour eviter de mettre en premier plan du journal  la manif d'hier ?
donc on a le droit à quoi apres les policiers qui ne travaillent que 7 heures par semaine    
y'en aura pour tout le monde c'est tout plein a manger dans le figaro

C'est un complot de la cour des comptes.

Enfin si vous voulez d'autre source il y a pas de probleme!
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 178,0.html
http://permanent.nouvelobs.com/soc [...] .html?0703
http://info.france2.fr/france/8933976-fr.php
http://news.tf1.fr/news/france/0,,3206937,00.html
http://www.vousnousils.fr/page.php [...] nltczb.xml

 
les profs, tous des feignasses!
 

 
La c'est ce cout du rapport de la cours des comptes qui dis qu'il ya un "equivalent temps plein" de 32000 profs qui n'enseignent pas.
 
Ce qui n'est pas dit, c'est qu'en général ces heures sont utilisées pour faire de la pédagogie, de la documentation, aider des ecoles spécialisées,... Bef, c'est du temps au service des eleves mais pas de l'enseignement en classe.
 
Et ces heures, quel % représentent-elles par rapport au nombre total d'heures? Sans cette information, difficile de bien comprendre ce que ça représente.
 
Par exemle, en société de service il y a souvent un taux moyen d'intercontrat de plus de 10%. Même si l'eductation nationale n'est pas une SSII. On peut quand même se dire qu'un taux minimum d'activité autre que l'enseignement classique est adminissible.
 
Bref, encore un chiffre brandi comme ça pour faire croire aux gens que les profs ne bosssent pas. Même si il ya quelques problèmes dans la gestion des enseignents, c'est ridicule de sortir un chiffre comme ça sans l'expliquer.

 
Le problème c'est que l'EN est mal géré.
Enfin si ça vous fais plaisir de voir 1 milliards d'euro dilapidé chaque année tant mieux pour vous.

 
 
Non c'est un rapport bidon qui sort encore au bon moment et bien relayé par le service communication du gouvernement..
( le figaro )
 
 
Après la nouillerie de l'histoire des flics va falloir aligner beaucoup de preuves pour qu'un rapport fait par la droite pour la droite, et annoncé à l'électorat de droite uniquement soit vraiment valable.
 
 
Dans la même optique , les Rmistes et les chômeurs sont des fumiers voleurs et feignants ...
 
 
 
EDIT : ha Bien c'est bien il est relayé autre part mais déjà le titre change, y'a des guillemets qui apparaissent
 

OK, venant du Figaro ce n'est pas très étonnant, mais avant d'ouvrir sa gueule comme ça faudrait peut-être connaître le contenu de ce rapport.
 
Ce n'est pas parce que le Figaro dit qu'il pleut qu'il fait beau...

97 000 personnes (l'équivalent de 32 000 enseignants à temps plein) "sont occupées à d'autres tâches que faire des cours ou ne sont pas occupées du tout". Cela représente 8 % de la ressource enseignante.
 
Il concède que ces "pompiers de service" ne sont pas interchangeables et que des sureffectifs sont inévitables mais il souligne que 30 % de ces personnels "ne sont jamais mobilisés".
 
Au total des milliers d'heures de cours qui auraient pu être données à des élèves du primaire et du secondaire ont été ainsi gaspillées.
 
Cela coûte 1,5 milliard d'euros au contribuable, soit l'équivalent de la moitié du budget de la culture, affirme encore le rapport, rappelant que le budget de l'éducation nationale est de 70 milliards d'euros.

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 178,0.html
 

 
J'ai deja répondu a ça
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 9#t5044010

 
bon quelques explications avant de jeter les profs au fond d'une fosse garnie de piques:
-les délégués syndicaux ça existent dans toutes les grandes boites, et donc aussi dans l'education
- les congés maladies, j'espère que là personne n'y trouvera rien à redire
- les TZR (Titulaires sur Zone de Remplacements, les remplaçants quoi), même s'ils ne remplacent personne, sont quand même affectés dans un établissement, et leur principal/provisuer peut (et ça arrive souvent) leur donner un emploi du temps, pour du soutien, de l'aide au devoir, etc...
-pour le profs d'allemand et de techno, le problème est bien sûr un problème de recrutement sur les 10 dernières années...Bien sûr un prof qui est embauché est embauché à vie, mais vu le nombre important de départ à la retraite en ce moment ce n'est pas une excuse pour un sureffectif aussi prononcé dans certaines disciplines.

De toute façon cette news c'est l'arbre qui cache la foret.
Quand on sait que l'EN c'est la deuxième administration au monde juste après l'armée chinoise...