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Auteur Sujet :

[Crash A320] Germanwings - Dépression chronique au-dessus des Alpes

n°41462974
cyberfred
Posté le 25-03-2015 à 09:57:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

arthas77 a écrit :


Probablement inconscients (hypoxie ?)


pas faux effectivement  :sweat:

mood
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Posté le 25-03-2015 à 09:57:01  profilanswer
 

n°41462996
arthas77
Posté le 25-03-2015 à 09:58:45  profilanswer
 

cyberfred a écrit :

pas faux effectivement  :sweat:


On verra que dira la boite noire.
S'il n'y a aucune conversation dans les dernières minutes, c'est soit les pilotes se sont endormis soit il n'y a plus personne dans le cockpit.

n°41462998
karaya
Posté le 25-03-2015 à 09:58:49  profilanswer
 

cyberfred a écrit :


 
je pensais exactement à la même chose ce matin  :(  
Effectivement lors des attentats du 11/09 , des passages avaient réussi à joindre leur proche avec leur tel.
Après je ne sais pas quel est l'état du réseau mobile à l'endroit du crash mais il est étonnant que personne à bord n'est cherché à joindre un proche :(
 
edit : je sais que c'est facile à dire avec le recul , le temps qu'il s’aperçoivent de l'imminence du danger  :(


 
Vol US intra USA, les communications se font "facilement"
Là, c'est un vol d'allemands en shorts revenant d'Espagne, pas de français dans l'avion, et le crash se déroule dans une zone pas idéale pour capter B&You ou Free.
Donc pas ou peu de possibilité d'appeler qui que ce soit.

n°41463007
epsiloneri​dani
Posté le 25-03-2015 à 09:59:26  profilanswer
 

cyberfred a écrit :


 
je pensais exactement à la même chose ce matin  :(  
Effectivement lors des attentats du 11/09 , des passages avaient réussi à joindre leur proche avec leur tel.
Après je ne sais pas quel est l'état du réseau mobile à l'endroit du crash mais il est étonnant que personne à bord n'est cherché à joindre un proche :(
 
edit : je sais que c'est facile à dire avec le recul , le temps qu'il s’aperçoivent de l'imminence du danger  :(


 
C'est un des coins les plus inhabités de France en plus d'être montagneux, le réseau mobile ne doit pas être fabuleux

n°41463021
cd5
/ g r e w t
Posté le 25-03-2015 à 10:00:47  profilanswer
 

Norg a écrit :


 
Je ne connaissais pas cet indicent  :jap:  
Ça pourrait correspondre, le taux de descente colle ... mais ça n'explique pas le silence radio.  


 
Ouaip, surtout l'absence de réponse aux appels du contrôle aérien en fait. Bon, si grosse surcharge de travail dans le cockpit, c'est pas non plus super étonnant qu'ils ne communiquent pas.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°41463025
Bernard Ca​nette
La 1ère est GRA-TUI-TE !
Posté le 25-03-2015 à 10:01:03  profilanswer
 

Il est quasiment 10H sur iTélé, et il ne se passe toujours rien, donc on meuble comme on peut... [:gu m]

n°41463027
karaya
Posté le 25-03-2015 à 10:01:18  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Il y a quand même l'itinérance...


 
Sans réseau, l'itinérance....
On est quand même en moyenne montagne.

n°41463048
arthas77
Posté le 25-03-2015 à 10:02:59  profilanswer
 

karaya a écrit :

Sans réseau, l'itinérance....
On est quand même en moyenne montagne.


J'ai effacé mon post, j'ai oublié que c'était en montagne.
A part les stations de ski, ca capte que dalle !

n°41463049
cd5
/ g r e w t
Posté le 25-03-2015 à 10:03:13  profilanswer
 

Tiwow a écrit :


Certes, ce que je veux dire c'est que si on leur dit rien, ils vont seulement commencer à se poser des questions en se rapprochant trop près des cailloux. Et encore, yen a ptet qui sont morts dans le doute.


 
+1
 
Je ne vois pas pourquoi une descente "normale" ferait paniquer les passagers. Un vol à basse altitude par contre, effectivement, et encore, ils peuvent toujours penser être déroutés quelque part. Surtout par ciel bleu et en plein jour.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°41463057
Lynk
Steam: Lynkk
Posté le 25-03-2015 à 10:03:58  profilanswer
 

cyberfred a écrit :


 
je pensais exactement à la même chose ce matin  :(  
Effectivement lors des attentats du 11/09 , des passages avaient réussi à joindre leur proche avec leur tel.
Après je ne sais pas quel est l'état du réseau mobile à l'endroit du crash mais il est étonnant que personne à bord n'est cherché à joindre un proche :(
 
edit : je sais que c'est facile à dire avec le recul , le temps qu'il s’aperçoivent de l'imminence du danger  :(


 
C'etait pas seulement avec les tels de l'avion (ceux ou il faut mettre ca CB)?

mood
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Posté le 25-03-2015 à 10:03:58  profilanswer
 

n°41463058
valentinvt​l
Posté le 25-03-2015 à 10:04:02  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Ouaip, surtout l'absence de réponse aux appels du contrôle aérien en fait. Bon, si grosse surcharge de travail dans le cockpit, c'est pas non plus super étonnant qu'ils ne communiquent pas.


Quand l'équipage rencontre un problème il le signale à la radio assez rapidement ne serait que par le fait qu'ils quittent le niveau de vol assigné, deux genres de messages, le "panne,panne,panne" signalent un problème important et le "mayday, mayday, mayday" qui signale une situation d'urgence; en plus il y a un code transpondeur de détresse à afficher.


---------------
Carpe Diem.
n°41463099
cd5
/ g r e w t
Posté le 25-03-2015 à 10:08:10  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Quand l'équipage rencontre un problème il le signale à la radio assez rapidement ne serait que par le fait qu'ils quittent le niveau de vol assigné, deux genres de messages, le "panne,panne,panne" signalent un problème important et le "mayday, mayday, mayday" qui signale une situation d'urgence; en plus il y a un code transpondeur de détresse à afficher.


 
Fly/Aviate/Communicate, si ils n'arrivent même pas à voler correctement, peu de chances qu'ils prennent le temps de déclarer une urgence.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°41463106
bitubo
GT Turbo Addict
Posté le 25-03-2015 à 10:08:42  profilanswer
 

karaya a écrit :

 

Vol US intra USA, les communications se font "facilement"
Là, c'est un vol d'allemands en shorts revenant d'Espagne, pas de français dans l'avion, et le crash se déroule dans une zone pas idéale pour capter B&You ou Free.
Donc pas ou peu de possibilité d'appeler qui que ce soit.

 

Et ils risquaient de faire du hors forfait :o


---------------
Watercooling CPU+GPU, i9 9900KF @4.9Ghz, 32Go Ddr4 3200Mhz Dual, RTX 4070Ti
n°41463107
bahamut49
Posté le 25-03-2015 à 10:08:52  profilanswer
 

Une question sans doute idiote :

 

On est maintenant capable d'implémenter du Wifi dans les avions. Même si les débits doivent pas etre folichon, pourquoi ne pas envoyer en temps réels les enregistrements des boites noires ?

 

Bon après pour cet avion la je me doute qu'il ne disposait pas du Wifi. Mais ils y' ont peut être pensé pour les avions déjà équipés ?

 

Techniquement parlant ça me semble faisable en tout cas.

Message cité 2 fois
Message édité par bahamut49 le 25-03-2015 à 10:10:43
n°41463125
Kalymereau
This is not a method
Posté le 25-03-2015 à 10:10:12  profilanswer
 

cyberfred a écrit :


 
je pensais exactement à la même chose ce matin  :(  
Effectivement lors des attentats du 11/09 , des passages avaient réussi à joindre leur proche avec leur tel.
Après je ne sais pas quel est l'état du réseau mobile à l'endroit du crash mais il est étonnant que personne à bord n'est cherché à joindre un proche :(
 


c'est difficile de téléphoner quand on joue à Candy Crush :o


---------------
rm -rf internet/
n°41463133
cd5
/ g r e w t
Posté le 25-03-2015 à 10:10:40  profilanswer
 

bahamut49 a écrit :

Une question sans doute idiote :
 
On est maintenant capable d'implémenter du Wifi dans les avions. Même si les débits doivent pas etre folichon, pourquoi ne pas envoyer en temps réels les enregistrements des boites noirs ?  
 
Bon après pour cet avion la je me doute qu'il ne disposait pas du Wifi. Mais ils y' ont peut être pensé pour les avions déjà équipés ?
 
Techniquement parlant ça me semble faisable en tout cas.


 
Encore ce débat :D :D :D


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°41463136
bahamut49
Posté le 25-03-2015 à 10:11:14  profilanswer
 

Ah oups désolé si ça a déjà été abordé...

n°41463139
arthas77
Posté le 25-03-2015 à 10:11:22  profilanswer
 

bahamut49 a écrit :

Une question sans doute idiote :
 
On est maintenant capable d'implémenter du Wifi dans les avions. Même si les débits doivent pas etre folichon, pourquoi ne pas envoyer en temps réels les enregistrements des boites noirs ?


Pas possible, ca ferait énormément de données à gérer. Des milliers d'avions sont en vol en même temps.
L'important, c'est la position des avions en temps réel.

n°41463146
Norg
Posté le 25-03-2015 à 10:12:12  profilanswer
 

On en sait plus sur les pilotes ?  
Il suffit d’envoyer le copilote chercher un café, on dépressurise l’avion, tout le monde perd connaissance assez rapidement et au final on percute une montagne à 400 kts. (Est-ce qu’on peut empêcher la tombée auto des masques ?)
 
C’est d’ailleurs une des hypothèses dans le vol MH370. Parfois la réalité rattrape et dépasse la fiction  :sweat: . C’est complètement dingue mais pas tant que ça.  

n°41463151
cd5
/ g r e w t
Posté le 25-03-2015 à 10:12:23  profilanswer
 

bahamut49 a écrit :

Ah oups désolé si ça a déjà été abordé...


 
Techniquement c'est possible, mais ça coûterait très cher, en gros. Donc peut être un jour, mais pas aujourd'hui :D


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°41463168
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 25-03-2015 à 10:13:57  profilanswer
 

bahamut49 a écrit :

Ah oups désolé si ça a déjà été abordé...


 
ben c'est surtout que vu le nombre d'avions qui se plantent ces derniers temps on a fait le tour de tous les débats possibles :o


---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°41463179
Tammuz
Posté le 25-03-2015 à 10:14:34  profilanswer
 

Norg a écrit :

On en sait plus sur les pilotes ?  
Il suffit d’envoyer le copilote chercher un café, on dépressurise l’avion, tout le monde perd connaissance assez rapidement et au final on percute une montagne à 400 kts. (Est-ce qu’on peut empêcher la tombée auto des masques ?)
 
C’est d’ailleurs une des hypothèses dans le vol MH370. Parfois la réalité rattrape et dépasse la fiction  :sweat: . C’est complètement dingue mais pas tant que ça.  


 
Il suffit aussi que le pilote et le copilote aient tous les deux pris du poisson.   [:gingerspirit:4]  
 

n°41463191
bahamut49
Posté le 25-03-2015 à 10:16:01  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Pas possible, ca ferait énormément de données à gérer. Des milliers d'avions sont en vol en même temps.
L'important, c'est la position des avions en temps réel.


 
Bien compressé pour au moins envoyer les datas qui ne doivent être ni plus ni moins une suite de nombres j'ai du mal à y croire. :/
 

cd5 a écrit :


 
Techniquement c'est possible, mais ça coûterait très cher, en gros. Donc peut être un jour, mais pas aujourd'hui :D


 
 :jap: OK, j’espère qu'ils y passeront rapidement car les boites noires c'est clairement pas un moyen efficace. Bien que le meilleur sans doute pour le moment...

n°41463192
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 25-03-2015 à 10:16:06  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Il suffit aussi que le pilote et le copilote aient tous les deux pris du poisson.   [:gingerspirit:4]  
 


 
obligation de menu diffèrent je crois  :jap:  


---------------
RIP  YOKO        
n°41463199
valentinvt​l
Posté le 25-03-2015 à 10:16:19  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Fly/Aviate/Communicate, si ils n'arrivent même pas à voler correctement, peu de chances qu'ils prennent le temps de déclarer une urgence.


En cas de panne ils sont deux à gérer et le code d'urgence du transpondeur c'est un bouton à actionner.


---------------
Carpe Diem.
n°41463208
Tiwow
Higher+Faster=Better
Posté le 25-03-2015 à 10:17:06  profilanswer
 

Déjà en morne plaine au dessus de 5000ft ça commence à devenir pas évident de capter avec un portable en avion léger, alors à 7000ft en montagne dans un tube en métal...


---------------
"I believe in evidence. I believe in observation, measurement, and reasoning, confirmed by independent observers." -Isaac Asimov
n°41463225
valentinvt​l
Posté le 25-03-2015 à 10:18:09  profilanswer
 

M_D_C a écrit :


 
obligation de menu diffèrent je crois  :jap:  


C'est même sûr, menu unique pour tout l'équipage sauf le CDB.


---------------
Carpe Diem.
n°41463226
arthas77
Posté le 25-03-2015 à 10:18:13  profilanswer
 

bahamut49 a écrit :

Bien compressé pour au moins envoyer les datas qui ne doivent être ni plus ni moins une suite de nombres j'ai du mal à y croire. :/


30 paramètres, c'est le minimum.  
Les plus récents peuvent enregistrer jusqu'à 1300 paramètres...  :pt1cable:

n°41463227
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 25-03-2015 à 10:18:21  profilanswer
 

Tiwow a écrit :

Déjà en morne plaine au dessus de 5000ft ça commence à devenir pas évident de capter avec un portable en avion léger, alors à 7000ft en montagne dans un tube en métal...


Et puis dans les Alpes de haute Provence...
 
Ca aurait ete moins improbable dans l'Himalaya...


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°41463235
arthas77
Posté le 25-03-2015 à 10:18:51  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


C'est même sûr, menu unique pour tout l'équipage sauf le CDB.


Et fournisseur différent.

n°41463274
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 25-03-2015 à 10:21:45  profilanswer
 

spacex a écrit :

Ca ressemble à ça le module d'enregistrement de la boite noire
http://www.laboiteverte.fr/wp-cont [...] uit-05.jpg


 
 
http://i.imgur.com/7OEV5Mn.png


---------------
⮚ Les Archives de Sniper ⮘
| Science!
n°41463277
cd5
/ g r e w t
Posté le 25-03-2015 à 10:22:01  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


En cas de panne ils sont deux à gérer et le code d'urgence du transpondeur c'est un bouton à actionner.


 
Oui mais si ils sont sur autre chose, ils sont sur autre chose, ils vont pas détourner leur attention et se dire "Ha bordel, faut se foutre en squawk 7700" si leur avion plonge sans qu'ils n'y puissent rien. En tout cas c'est déjà arrivé plusieurs fois, crash sans aucune urgence déclarée.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°41463288
Norg
Posté le 25-03-2015 à 10:23:07  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Il suffit aussi que le pilote et le copilote aient tous les deux pris du poisson.   [:gingerspirit:4]  
 


 
Grosse pression sur les équipages, climat social tendu,  imaginons que le commandant décide d’en finir ce jour-là.  
Il peut très bien convaincre l’OPL de quitter le poste pour 1000 raisons ou attendre que dame nature passe par-là.  
L’avion est au FL380, en croisière, météo impeccable, de jour, un captain expérimenté aux commandes, AP engagé… Il peut aller au petit coin en tout confiance … et on connait la suite.  
 

n°41463297
Bernard Ca​nette
La 1ère est GRA-TUI-TE !
Posté le 25-03-2015 à 10:23:50  profilanswer
 

Un pilote qui aura une situation d'urgence à gérer va se concentrer sur ses actions, la radio et le squawk, ça passe au second plan.

n°41463309
benj63
Posté le 25-03-2015 à 10:24:49  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


30 paramètres, c'est le minimum.  
Les plus récents peuvent enregistrer jusqu'à 1300 paramètres...  :pt1cable:


Je ne comprends pas l'argument de "trop de données à envoyer"
1300 paramètres x 8 octets si chaque paramètre est un réel stocké en double = 10 ko environ envoyé toutes les minutes (ce serait déjà bien comme fréquence) x 80000 avions dans le ciel = 800 Mo par minute. Hm, c'est énorme ça ?? :o

n°41463327
bahamut49
Posté le 25-03-2015 à 10:25:57  profilanswer
 

benj63 a écrit :


Je ne comprends pas l'argument de "trop de données à envoyer"
1300 paramètres x 8 octets si chaque paramètre est un réel stocké en double = 10 ko environ envoyé toutes les minutes (ce serait déjà bien comme fréquence) x 80000 avions dans le ciel = 800 Mo par minute. Hm, c'est énorme ça ?? :o


 
C'est aussi mon raisonnement mais peut être y'a t-il qqch que l'on ne voit pas...

n°41463335
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2015 à 10:26:42  answer
 

benj63 a écrit :


Je ne comprends pas l'argument de "trop de données à envoyer"
1300 paramètres x 8 octets si chaque paramètre est un réel stocké en double = 10 ko environ envoyé toutes les minutes (ce serait déjà bien comme fréquence) x 80000 avions dans le ciel = 800 Mo par minute. Hm, c'est énorme ça ?? :o


 
trop compliqué on t'as dit  :o

n°41463352
valentinvt​l
Posté le 25-03-2015 à 10:28:24  profilanswer
 

Bernard Canette a écrit :

Un pilote qui aura une situation d'urgence à gérer va se concentrer sur ses actions, la radio et le squawk, ça passe au second plan.


La descente a été rapide mais pas catastrophique par son taux de chute, le vol est resté rectiligne donc pas de panique, et tu le dis un pilote peut zapper, pas les deux. Maintenant l'erreur est toujours possible.


---------------
Carpe Diem.
n°41463356
cd5
/ g r e w t
Posté le 25-03-2015 à 10:28:40  profilanswer
 

benj63 a écrit :


Je ne comprends pas l'argument de "trop de données à envoyer"
1300 paramètres x 8 octets si chaque paramètre est un réel stocké en double = 10 ko environ envoyé toutes les minutes (ce serait déjà bien comme fréquence) x 80000 avions dans le ciel = 800 Mo par minute. Hm, c'est énorme ça ?? :o


 

bahamut49 a écrit :


 
C'est aussi mon raisonnement mais peut être y'a t-il qqch que l'on ne voit pas...


 
Toutes les minutes, c'est pas suffisant, malheureusement.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°41463382
cd5
/ g r e w t
Posté le 25-03-2015 à 10:30:26  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


La descente a été rapide mais pas catastrophique par son taux de chute, le vol est resté rectiligne donc pas de panique, et tu le dis un pilote peut zapper, pas les deux. Maintenant l'erreur est toujours possible.


 
Certes, mais c'est pas parce que la descente n'a pas été catastrophique que la situation était assez calme pour avoir le temps de lancer un mayday. Mais je suis d'accord que c'est étonnant vu le profil de la descente, si elle était contrôlée effectivement ils auraient du avoir le temps de signaler un problème. Ce qui veut dire que soient les pilotes étaient inconscients, soit le problème était bien plus grave que ce que la descente "douce" laisse penser.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°41463387
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2015 à 10:30:38  answer
 

benj63 a écrit :


Je ne comprends pas l'argument de "trop de données à envoyer"
1300 paramètres x 8 octets si chaque paramètre est un réel stocké en double = 10 ko environ envoyé toutes les minutes (ce serait déjà bien comme fréquence) x 80000 avions dans le ciel = 800 Mo par minute. Hm, c'est énorme ça ?? :o


 
avec le projet Loon de Google ça sera possible  :o

mood
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