Reprise du message précédent :

C'est à l'accusation de démontrer les faits. Pas à la défense. Tu ne peux pas démontrer la volonté terroriste du mec, donc tu ne peux pas affirmer que c'était un terroriste juste parce qu'il a tué en masse des gens dans son suicide.

 
Techniquement, prouver l'inexistence d'une chose est impossible (voir le topic sur l'architecte   ) c'est donc a celui qui affirme une chose de prouver son existence ^^
 
On a donc, voir les posts précédents, de nombreux éléments qui vont dans le sens d'un acte opportuniste pris sous l'emprise d'une forte dépression.
 
Qu'est ce que tu as pour étayer ta théorie du terroriste, toi?

 
 
Et puis quoi encore ?!    
C'est à celui qui accuse de prouver. Quand il n'y a aucun élément en faveur d'une thèse, on n'a pas à prouver l'inverse.
Quand on retrouvera un élément en ce sens, on s'y soumettra et on te rejoindra.  

Aaah, mais je ne savais pas que vous faisiez partie des familles de victimes. C'est sympa de votre part de nous tenir au courant que ni le BEA, ni les enquêteurs ne vous ont révélé des informations rien qu'à vous, parents de victimes.  
Il est vrai que c'est plus simple pour eux de tout dire aux médias pour vous puissiez le lire dans le journal, ils ne vont pas s'embêter à vous rapporter des faits en privé quand même.  

 
les assurances    

Non, sa santé défaillante l'a amené à passer à l'acte. Son acte crée de la terreur. C'est sa vengeance contre l'injustice. Sinon, il se serait suicidé dans son coin. Il en veut clairement au monde de l’aviation.

Mon correcteur fait des blagues.

Non.
S'il avait été musulman, ou s'il se révèle être musulman, ce débat n'aura plus lieu. Le débat n'existe que parce qu'il n'est pas barbu.
Or les actes terroristes reconnus comme tels n'ont généralement rien à voir avec la religion. C'est juste pour créer une sorte de cause commune et rassembler.

Mais là, il est blanc, voire même catholique. Alors on parle de suicide et on essaie de comprendre ce qui l'a amené là. Alors qu'il a fait un sacré carnage pire que le dernier attentat revendiqué, qu'il fout en l'air l'un des fondements de la sécurité aérienne (confiance dans les pilotes). Et psychologiquement, il était dans le même état "hors du temps" que les autres regrogrammés qui se réclament du djihadisme.

C'est rarement le cas. Comme les actes religieux.

Mais qu'est-ce que tu racontes
Bien sûr que si le débat aurait eu lieu.

 
Je crois qu'il faut que tu me relises... J'ai parlé de 2 choses:
 
1) Que des informations à priori erronées soient données en conférence de presse
 
2) Que les familles des victimes, leurs proches... puissent souffrir du fait qu'on a tenté de leur minimiser les faits.
 
Je ne comprends donc pas pourquoi tu cites mes propos en mélangeant les deux, ce que j'ai dit n'a rien à voir avec ce que tu sous-entends.
 
Bien, à présent, ton analyse si j'ai bien compris c'est que les enquêteurs donnent de vraies informations aux familles des victimes, et des informations différentes en conférence de presse? Allons bon... Il y'a une logique là-dedans?
 
EDIT: Tu parles de contacter quelles familles des victimes, en fait? Celles qui sont parties en France, celles qui sont restées dans leur pays d'origine? En d'autres termes, qui a le droit d'être dans la "confidence" dans ta logique? Est-ce que le BEA indique aux familles des choses en rajoutant "mais chut hein, vous avez l'info en exclu, vous étonnez pas à la télé on va dire de la merde à la place, seuls les vrais savent "

Ses réponses lors du briefing laissent à penser qu'il avait déjà ça en tête. Surtout que son AT datait du jour ou de la veille. L'élément probablement déclencheur.
Et de mémoire, il avait proposé au pilote justement d'aller se soulager.

Avec un raisonnement pareil, il faudrait que les athées prouvent que dieu n'existe pas.
Tu te rends un peu compte de la connerie du truc ou pas ?  

C'est quand même plus simple de démontrer qu'un mec qui assassine 150 personnes d'un coup soit un terroriste que madame michu qui n'a pas fait d'excès de vitesse.

Je dis en quoi son acte crée de la terreur. Tu affirmes que ce n'est pas son but. Prouve-le.

C'est assez simple pourtant.

 
OK, tu as un argument, c'est "Sinon, il se serait suicider dans son coin." C'est le seul fait que l'on peut accepter. Le reste de tas phrases ne sont que de l'extrapolation sans rien de concret.
 
Je trouve cependant ça trop léger, et l'absence de lettre de revendication pour expliquer son acte est trop troublante pour accepter ta thèse au regard de ce que l'on sait aujourd'hui.
 
Est-ce que tu as autre chose? Et s'il te plait: des fait, pas des suppositions.
 
Tu aurais pu parler des anecdotes relatées par son ex, en particulier le "un jour, tout le monde connaitra mon nom".
 
Mais là encore, ce genre de phrase décontextualisé pose problème au regard de l'absence de revendication posthume.

S'il n'y a pas de revendications politiques ou religieuses ce n'est pas du terrorisme.
Fin du débat

et si le mec avait tout simplement de gros problèmes psychiatriques et pas vraiment de but rationnel ? non ? trop simple ?

Les Guignols

 
ça me paraît très probable au vu des éléments qu'on a pour l'instant oui.

 
Que son acte ait des conséquences qui sont tout a fait semblables a celles qu'aurait le même acte commis par un terroriste, je ne le nie pas.
 
Mais pour que l'on parle de terroriste, il faut qu'il y ait une volonté politique, religieuse, ect.
 
C'est sur ce dernier point que l'on diffère, si tu n'as pas remarqué ^^

Mais un pilote ça a fait des études, des tests psychotechniques, ça a la tête sur les épaules, des projets (lui semblait en avoir), donc faire un truc irrationnel comme ça, c'est quand même infiniment plus probable que ça arrive à un ouvrier au bout du rouleau qu'à un pilote de ligne, non?

C'est un terroriste solitaire sans revendication, alors si ça te fait plaisir
Ça change rien au problème

 
+1000

 
Si, malheureux, ça change qu'il a raison et qu'il va danser sur le scalp de ton pseudo maintenant

C'est pas pour ça qu'on fait appel à lui, en même temps.....

 
Un pilote moyen, surement.
 
Ce pilote là en particulier avec ses antécédents...

D'accord avec toi
Cela indique les limites du système.
Un vrai contrôle de l'état psychique des personnels navigants est à mettre en place.
Aussi en France.

 
l'accident s'est déroulé en France, il y a eu coordination avec le BFU si je m'en rappelle bien (BFU= BEA allemand)

 
BFU = Bundesstelle für Flugunfalluntersuchung
 
Ca claque j'arrive même pas à le prononcer!

Si c'est plus simple, démontre le alors. Mais par contre, tu ne peux pas nous demander de démontrer l'absence de quelque chose. C'est ridicule.

Tu ne dis que des bêtises.

S'il avait été musulman, la question se serait posé et je serais sur ce même topic à demander aux gens parlant tout de suite de "terrorisme" de se calmer.

Et quand tu dis "on accuse des musulmans de terrorisme communément dans les médias alors qu'ils n'ont eu aucune revendication politique", c'est assez faux. A ma connaissance l'emploie du mot "terrorisme" a été utilisé à chaque fois qu'il y avait clairement une revendication religieuse ou politique.
Par exemple pour Charlie Hebdo, la revendication était claire. Idem pour les attentats du 11 septembre.

on peut arrêter le débat "musulman-crash-terrorisme" merci    
 

 
Un pilote reste un humain. Il peut souffrir des mêmes tares que n'importe qui. D'ailleurs, il y a une possibilité non-nulle que certains pilotes le deviennent pour le sentiment de puissance d'avoir la vie des gens entre ses mains.

 
la dépression touche toutes les couches de la société

 
D'ailleurs c'est dingue le nombre de pendaisons à la corde en lin et de crashes volontaires en Lamborghini chez les patrons du CAC40 depuis 40 ans. On n'en parle pas assez.
 
Le patron de la Lufthansa lui-même s'est dit "affligé" par la catastrophe, j'espère qu'il ne va pas céder à des pensées sombres.

 
ta place est sur yahoo.fr  

 
http://www.francetvinfo.fr/faits-d [...] 1997.html#
 
Ça fait un peu froid dans le dos de lire ça comme ça... Ca doit vraiment être de la "bouillie"...

 
Trop gros, passera pas Même sur HFR l'élite ne va quand même pas pleurer le gratin de l'élite

Oui OK mais bon ... Y'a plus de raisons d'être dépressif quand t'es presque à la rue que quand t'as une belle baraque et des hôtesses de l'air qui s'occupe de ton poireau

Pas trop vite, y'a eu Un incident.

Mais c'est la mentalité actuelle, réaction ultra rapide et disproportionnée à un fait unique. Je ne suis pas étonné de la politique actuelle...

 
Mon cerveau a lu "bouillabaisse"

Il n'y a pas de définition officielle du terrorisme. Même à l'ONU. Celle citée plus haut est canadienne.
 
En Europe, on parle aussi d'intimidation de la population. On peut être dans ce cas présentement. On parle aussi d'actes contre une entité économique ou sociale avec atteinte contre la vie ayant entraîné la mort. aussi d'enlèvement ou prise d'otage. On évoque aussi explicitement la capture d'aéronef.
 
Donc, je pense qu'il faudrait dépasser la définition purement canadienne et resituer le débat sur le continent