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  France, USA, guerre larvée?

 



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Auteur Sujet :

France, USA, guerre larvée?

n°1837966
Rhadamanti​s
Greatest caution!
Posté le 12-01-2004 à 22:35:13  profilanswer
 

c'est ce qu'on pourrait croire a la lecture de ces passages d'un livre signé David Frum et Richard Perle, l'un des principaux conseillers de l'administration Bush et heureux papa du terme "axe du mal"
 
l'homme ne semble pas avoir digeré la position française au sujet de l'irak et ses envies de faire perdurer le conflit entre les deux nations semblent criantes
 
source: lemonde.fr
http://www.lemonde.fr/web/dh/0,14- [...] 785,0.html
 
"L'opposition de Paris à la guerre en Irak devrait être sanctionnée par une diminution des relations militaires américaines et un isolement de la France en Europe, préconisent dans un livre un conseiller influent du Pentagone et l'inventeur de l'expression "Axe du mal".Le président français "Jacques Chirac s'est affiché comme le protecteur et l'allié le plus important de Saddam Hussein", écrivent Richard Perle et David Frum dans leur nouvel ouvrage intitulé "An End to Evil" (une fin au diable), qui vient de sortir dans les librairies américaines.Richard Perle est l'un des principaux conseillers du Pentagone. David Frum, qui écrivait les discours du président George W. Bush, a forgé l'expression "Axe du mal" qualifiant l'Irak, l'Iran et la Corée du Nord.Ces ultra-conservateurs s'en prennent à l'Arabie Saoudite, la Russie et la France, mais les flèches décochées contre Paris sont particulièrement acerbes."Les directions que prend la France sont suivies par les autres pays de l'Otan: en particulier l'Allemagne, mais aussi le poisson pilote de la France, la Belgique", se plaignent-ils. Ils dénoncent "l'ambition" française de faire de l'Europe "un contrepoids anti-américain" et qualifient la diplomatie française d'"hostile"."Plus l'Union européenne s'élargit, moins il sera aisé pour Paris de rallier les autres Etats à ses aspirations", se félicitent-ils, en estimant que les anciens satellites de Moscou au sein de l'ex-Union soviétique désapprouvent plus particulièrement les positions françaises."Nous devrions contraindre les gouvernements européens à choisir entre Paris et Washington", estiment-ils."Nous devrions insister pour que toutes les questions importantes de l'Otan soient traitées par le conseil militaire de l'Otan où ne siège pas la France", écrivent aussi les auteurs, en allusion au Comité des Plans de Défensede l'Otan. Ce Comité dans lequel la France n'est plus depuis son départ de la structure militaire intégrée de l'Alliance à la fin des années 60 est tombé quelque peu en désuétude. A l'origine, il avait pour fonction de préparer des plans militaires conventionnels et nucléaires pour répondre à une éventuelle invasion de l'Europe de l'Ouest par l'URSS."Nous pouvons limiter notre coopération militaire et en matière de renseignement avec la France afin de refléter le niveau de notre coopération politique", estiment enfin Richard Perle et David Frum."
 
 
les propos sont durs, et entretiennent clairement l'idée qu'il faut contraindre la France a se taire, en plus de semer la zizanie au sein de l'europe naissante...

mood
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Posté le 12-01-2004 à 22:35:13  profilanswer
 

n°1838022
format_c
Plouf plouf ...
Posté le 12-01-2004 à 22:40:56  profilanswer
 

Ca sous entend aussi que la France est un état terroriste.
A vomir...

n°1838055
banditsuzu​kixp
------------------------------
Posté le 12-01-2004 à 22:43:38  profilanswer
 

vivement l'apres bush.  :o

n°1838077
Rhadamanti​s
Greatest caution!
Posté le 12-01-2004 à 22:45:41  profilanswer
 

ca, ca doit etre parcequ'on se lave pas :D
 
Serieux, les discordes entre nos deux pays existent, mais pourquoi s'acharner comme cela?
on dirait une volonté irrepressible de vouloir mettre au pas le pays qui s'est montré le plus virulent au sujet de l'irak, voir meme de tout simplement (et ouvertement) foutre la merde au sein de l'europe...diviser pour mieux regner?

n°1838085
format_c
Plouf plouf ...
Posté le 12-01-2004 à 22:46:55  profilanswer
 

C'est surtout la volonté d'éviter la construction d'une Europe qui ferait contre poids aux Etats Unis, en particulier au niveau économique.

n°1838089
banditsuzu​kixp
------------------------------
Posté le 12-01-2004 à 22:47:22  profilanswer
 

dans les films US, les francais vont prendrent la place du mechant russe ou allemand alors bon :/

n°1838097
Rhadamanti​s
Greatest caution!
Posté le 12-01-2004 à 22:48:14  profilanswer
 

Ils dénoncent "l'ambition" française de faire de l'Europe "un contrepoids anti-américain"  
 
au moins ca a le merite d'etre clair:D
 
ca,c'est des propos "hostiles"...

n°1838113
format_c
Plouf plouf ...
Posté le 12-01-2004 à 22:49:54  profilanswer
 

Ca a déjà commencé depuis quelques années. Les Simpsons et autres Soaps lancent régulièrement des piques à l'égard des Français. Même dans Matrix II, on apprend que la langue du Juron est la langue de Molière...

n°1838116
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 12-01-2004 à 22:50:04  profilanswer
 

banditsuzukixp a écrit :

dans les films US, les francais vont prendrent la place du mechant russe ou allemand alors bon :/


 
deja fait dans le dernier film de russell crowe [:joce]
 
(qui joue le capitaine d'un navire anglais, ou je ne sais plus quoi, qui affrontent des mechants francais a l'epoque napoleonienne je crois ... alors que dans le livre qui a ete adapté dans le film (ou alors c'etait un vrai fait historique, je ne sais plus), les mechants etaient des ... des ... americains ! [:ddr555] )


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°1838126
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 12-01-2004 à 22:50:49  profilanswer
 

format_c a écrit :

Ca a déjà commencé depuis quelques années. Les Simpsons et autres Soaps lancent régulièrement des piques à l'égard des Français.


 
ouai enfin ils en balancent tout autant sur les allemands, ou les anglais [:spamafote]
 
(et puis un peu d'ironie dans ce style, ca n'a rien a voir avec les propos des conseillers du president, qd meme [:meganne] )


Message édité par Juju_Zero le 12-01-2004 à 22:51:21

---------------
iRacing, LA simu automobile
mood
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Posté le 12-01-2004 à 22:50:49  profilanswer
 

n°1838128
format_c
Plouf plouf ...
Posté le 12-01-2004 à 22:50:53  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :


 
deja fait dans le dernier film de russell crowe [:joce]
 
(qui joue le capitaine d'un navire anglais, ou je ne sais plus quoi, qui affrontent des mechants francais a l'epoque napoleonienne je crois ... alors que dans le livre qui a ete adapté dans le film (ou alors c'etait un vrai fait historique, je ne sais plus), les mechants etaient des ... des ... americains ! [:ddr555] )


 
Oui mais...

Spoiler :


A la fin le Français est plus malin que Russel :D


Message édité par format_c le 12-01-2004 à 22:51:07
n°1838135
format_c
Plouf plouf ...
Posté le 12-01-2004 à 22:51:27  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :


 
ouai enfin ils en balancent tout autant sur les allemands, ou les anglais [:spamafote]


C'est vrai :)

n°1838140
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 12-01-2004 à 22:51:50  profilanswer
 

Rhadamantis a écrit :

Ils dénoncent "l'ambition" française de faire de l'Europe "un contrepoids anti-américain"  
 
au moins ca a le merite d'etre clair:D


 
c clair :/  
 
Amerika über alles [:meganne]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°1838143
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 12-01-2004 à 22:52:11  profilanswer
 

format_c a écrit :

Oui mais...

Spoiler :


A la fin le Français est plus malin que Russel :D



 
serieux ? [:ddr555]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°1838150
Rhadamanti​s
Greatest caution!
Posté le 12-01-2004 à 22:52:59  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :


 
ouai enfin ils en balancent tout autant sur les allemands, ou les anglais [:spamafote]
 
(et puis un peu d'ironie dans ce style, ca n'a rien a voir avec les propos des conseillers du president, qd meme [:meganne] )


 
ouais, se faire allumer par les simpson c'est plutot un honneur :D
 
Que l'un des principaux inspirateurs de la doctrine Bush puisse proferer des idées aussi nauséabondes, ca a quand meme un drole de parfum...

n°1838158
format_c
Plouf plouf ...
Posté le 12-01-2004 à 22:54:02  profilanswer
 


Vi :D
 
[Spoiler]

n°1838162
sebkom
Come and get it !
Posté le 12-01-2004 à 22:54:41  profilanswer
 

Rhadamantis a écrit :

"Nous devrions contraindre les gouvernements européens à choisir entre Paris et Washington"


 :lol:  :lol:  :lol:  
C'est qui le "NOUS" ???  
 
On peut aussi inverser les rôles et ça donne : "Le gouvernement US actuel est un contrepoids "anti-ONU" "  :sarcastic:

n°1838178
glossypape​r
Motard des terrasses :o
Posté le 12-01-2004 à 22:56:54  profilanswer
 

SI le contre-poids américain peut les empêcher de leur faire dire de telles anneries, pourquoi pas :D .
 
M'enfin bon, plus sérieusement, c'est inquiétant de voir comme certains américains sont virulents dans leurs propos.
Ils vont faire quoi à la prochaine guerre où on dira "non"? Nous bombarder? :??:  
Y a matière à s'inquiéter je pense.
C'est un petit peu l'histoire du mec qui est votre ami pendant des années, quand il a besoin de fric vous lui en donnez jusqu'au jour où vous n'en avez plus et là il vous tarte :/.
C'est l'impression que j'ai, et c'est très désagréable.

n°1838184
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 12-01-2004 à 22:57:32  profilanswer
 

L'anti-américanisme primaire est au cerveau ce que l'urticaire est à l'organisme : une saine réaction de défense destinée à prévenir l'organisme ou le cerveau qu'il est envahi et menacé par un danger potentiel : l'excès de nourriture ou d'alcool pour l'urticaire, l'excès de beaufitude pour l'américain. Remarquez qu'au passage, je ne dérange pas la majuscule pour écrire ce mot, qui va bientôt devenir un adjectif, comme "abruti" ou "gros con", "américain" est le prochain, bien placé.

n°1838188
nikolai
Posté le 12-01-2004 à 22:57:57  profilanswer
 

Ouaiiii c'est la fete [:dawa]
 
non mais franchement cette position de la part des USA est vraiment a vomir [:vomi]
 
m'enfin avec des cons derriéres et un con au pouvoir c'est pas etonnant [:leg9]

n°1838189
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 12-01-2004 à 22:58:10  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :


 
ouai enfin ils en balancent tout autant sur les allemands, ou les anglais [:spamafote]
 
(et puis un peu d'ironie dans ce style, ca n'a rien a voir avec les propos des conseillers du president, qd meme [:meganne] )


Ouais l'humour ne me dérenge pas  :) la haine oui  :o

n°1838192
nikolai
Posté le 12-01-2004 à 22:58:33  profilanswer
 

Maldoror a écrit :

L'anti-américanisme primaire est au cerveau ce que l'urticaire est à l'organisme : une saine réaction de défense destinée à prévenir l'organisme ou le cerveau qu'il est envahi et menacé par un danger potentiel : l'excès de nourriture ou d'alcool pour l'urticaire, l'excès de beaufitude pour l'américain. Remarquez qu'au passage, je ne dérange pas la majuscule pour écrire ce mot, qui va bientôt devenir un adjectif, comme "abruti" ou "gros con", "américain" est le prochain, bien placé.


 
j'aime bien [:meganne]

n°1838197
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 12-01-2004 à 22:58:49  profilanswer
 

Maldoror a écrit :

L'anti-américanisme primaire est au cerveau ce que l'urticaire est à l'organisme : une saine réaction de défense destinée à prévenir l'organisme ou le cerveau qu'il est envahi et menacé par un danger potentiel : l'excès de nourriture ou d'alcool pour l'urticaire, l'excès de beaufitude pour l'américain. Remarquez qu'au passage, je ne dérange pas la majuscule pour écrire ce mot, qui va bientôt devenir un adjectif, comme "abruti" ou "gros con", "américain" est le prochain, bien placé.


 
[:wam]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°1838228
Rhadamanti​s
Greatest caution!
Posté le 12-01-2004 à 23:01:55  profilanswer
 

Maldoror a écrit :

L'anti-américanisme primaire est au cerveau ce que l'urticaire est à l'organisme : une saine réaction de défense destinée à prévenir l'organisme ou le cerveau qu'il est envahi et menacé par un danger potentiel : l'excès de nourriture ou d'alcool pour l'urticaire, l'excès de beaufitude pour l'américain. Remarquez qu'au passage, je ne dérange pas la majuscule pour écrire ce mot, qui va bientôt devenir un adjectif, comme "abruti" ou "gros con", "américain" est le prochain, bien placé.


 
ca serait quand meme insultant pour les millions d'americains qui ne partagent le point de vue de Bush et compagnie  ;)  
ils ne sont peut etre pas les plus nombreux, peut etre n'ont-ils pas les memes moyens, financiers et de communications, mais ils existent...

n°1838260
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 12-01-2004 à 23:05:25  profilanswer
 

Rhadamantis a écrit :


 
ca serait quand meme insultant pour les millions d'americains qui ne partagent le point de vue de Bush et compagnie  ;)  
ils ne sont peut etre pas les plus nombreux, peut etre n'ont-ils pas les memes moyens, financiers et de communications, mais ils existent...


 
Oui, évidemment, je grossis le trait, je généralise, il faudrait étudier chaque cas, individuellement.
 
Mais comme ça, en gros, vu d'ici, ce sont des gros cons d'américains :) (et ça va finir par être pléonasmique)

n°1838300
Fraye
Je vole haut !
Posté le 12-01-2004 à 23:08:50  profilanswer
 

banditsuzukixp a écrit :

dans les films US, les francais vont prendrent la place du mechant russe ou allemand alors bon :/

clair, la france c'est les nouveaux russes  :sweat:


---------------
2009 c'est  la fin du monde[008d71] phoenixjpforum [/#008d71] [/g] :) [g] [#008d71] [url=http://www.phoenixjp.net/n
n°1838310
nikolai
Posté le 12-01-2004 à 23:09:56  profilanswer
 

fraye a écrit :

clair, la france c'est les nouveaux russes  :sweat:  


 
z'avez pas remarquer que souvent paris est detruite dans les film de sf avec des méchants aliens ?  :whistle:

n°1838312
Rhadamanti​s
Greatest caution!
Posté le 12-01-2004 à 23:10:25  profilanswer
 

nikolai a écrit :


 
z'avez pas remarquer que souvent paris est detruite dans les film de sf avec des méchants aliens ?  :whistle:  


 
transposition d'un fantasme  :whistle: ?

n°1838332
nikolai
Posté le 12-01-2004 à 23:12:17  profilanswer
 

Rhadamantis a écrit :


 
transposition d'un fantasme  :whistle: ?


 
qui peut le dire ... [:spamafote]
 
[:joce]

n°1838362
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 12-01-2004 à 23:17:40  profilanswer
 

ca s'arretera jamais :'(


---------------
Genre !
n°1838377
Rhadamanti​s
Greatest caution!
Posté le 12-01-2004 à 23:20:27  profilanswer
 

chimere a écrit :

ca s'arretera jamais :'(


 
quoi? les embrouilles franco-americaines ou les topics sur le sujet?  :D

n°1838433
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 12-01-2004 à 23:30:01  profilanswer
 

-Vous allez finir par vous aimer les uns les autres, bordel de merde?
 
http://membres.lycos.fr/webcomedie/inconnus/jesus2.gif

n°1838477
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 12-01-2004 à 23:36:52  profilanswer
 

nicobule a écrit :

-Vous allez finir par vous aimer les uns les autres, bordel de merde?
 
http://membres.lycos.fr/webcomedie/inconnus/jesus2.gif
 


 
Cai ces fils de putes d'amerloques qu'ont commencé :o

n°1839469
mostwanted
Profil: Futur Mod et Rateur
Posté le 13-01-2004 à 03:15:15  profilanswer
 

Maldoror a écrit :


 
Cai ces fils de putes d'amerloques qu'ont commencé :o


 
Ah bon!!! C pas les francais les mechants??? j'suis du mauvais coté de l'atlantique alors? :lol:


Message édité par mostwanted le 13-01-2004 à 03:20:48
n°1839893
Rhadamanti​s
Greatest caution!
Posté le 13-01-2004 à 09:31:33  profilanswer
 

up :O

n°1839908
Filter
j'adore papoter avec vous
Posté le 13-01-2004 à 09:35:21  profilanswer
 

ces américains ils sont pas comme nous


---------------
Élu intervenant de l'année 2020
n°1839960
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 13-01-2004 à 09:47:51  profilanswer
 

Pourtant les francais pensent comme les ricains , si on n'est pas d'accord surtout sur l'irak c'est parce qu'avant d'etre plus vertueu on voulait garder le fric engagé par total et le potentiel pétrolier irakien

n°1839982
Rhadamanti​s
Greatest caution!
Posté le 13-01-2004 à 09:53:21  profilanswer
 

magicpanda a écrit :

Pourtant les francais pensent comme les ricains , si on n'est pas d'accord surtout sur l'irak c'est parce qu'avant d'etre plus vertueu on voulait garder le fric engagé par total et le potentiel pétrolier irakien


 
ca a l'air de vouloir aller au dela du sujet irakien, on sent clairement une volonté de tuer dans l'oeuf toute structure capable a plus ou moins long terme de "rivaliser" avec les USA...
Deja qu'un euro superieur au dollar leur fait sacrement mal a l'ego, ils ont l'air de vouloir tout faire pour plomber la construction européenne, pour un peu on aurait meme l'impression qu'il serait pret a faire sombrer le continent européen dans un conflit profond et quasiment sanglant...
 
l'instauration d'un nouveau mur en Europe?

n°1840000
Leg9
Fire walk with me
Posté le 13-01-2004 à 09:57:59  profilanswer
 

Maldoror a écrit :

L'anti-américanisme primaire est au cerveau ce que l'urticaire est à l'organisme : une saine réaction de défense destinée à prévenir l'organisme ou le cerveau qu'il est envahi et menacé par un danger potentiel : l'excès de nourriture ou d'alcool pour l'urticaire, l'excès de beaufitude pour l'américain. Remarquez qu'au passage, je ne dérange pas la majuscule pour écrire ce mot, qui va bientôt devenir un adjectif, comme "abruti" ou "gros con", "américain" est le prochain, bien placé.


Maldo... sur discussions... je vais m'en taper la couille droite sur la table basse de bonheur!  :bounce:


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°1840004
Xam Hot
Cuando el condor pasa...
Posté le 13-01-2004 à 09:59:03  profilanswer
 

nikolai a écrit :


 
z'avez pas remarquer que souvent paris est detruite dans les film de sf avec des méchants aliens ?  :whistle:  

leur ancien fantasme premier, a savoire une catastrophe a la independance day, ayant eu lieu en 2001; il est normal ke le cinema us pour beaufs exploite d autres fantasmes... :o
en plus, c est pas vraiment nouveau les mouvements francais terroristes destabilisateurs dans le cinoche us.
y a k'a voir deathrace 2000... :D

mood
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