Reprise du message précédent :

 
Et Dieu sait que j'ai eu un vague espoir qu'ils comprendraient enfin...
 
Prodigy

 
alcatel a été scindé en plusieurs branches depuis 1 moment, are, alcatel câble etc...
 
are n'existe plus en tant ke tel et appartient donc à nextiraone, kan a la filiale "principale" (constructeur) le siége sociale se trouve tj en france ainsi ke leur principal(aux) site(s) ( à nantes il me semble) ensuite ils ont surment dû délocaliser des usines; pour les autres branches j'en sais rien mais je suppose ke c tj francais...

 
ca serait pas a st denis par hasard    Je me posais justement la question de savoir ce que pouvais etre cette boite...

 
J'ai eu le même espoir que toi. Il y a deux ans, tout le monde soutenait les américains dans leur épreuve, même l'Iran, si j'ai bonne mémoire, avait condamné les attentats contre le WTC et le Pentagone.
 
Tout le monde s'est dit "ça y est, ils vont comprendre, le monde va devenir humain".
 
Et puis non, les yankees ont craché un bon coup sur le sol, ils se sont remonté les couilles à la Michael Jackson, ils ont embarqué les paquetages dans les hélicoptères, les hélicoptères sur les porte-avions, et en avant la zizique, on va arroser comme en 40.

En tout cas, je trouve que y a un sacré réveil du coté des américains.
 
On sent les élections qui approchent...

 
Ouais. Mais vraiment. C'est con à dire mais au lendemain du 11/09 je me suis dit "ptet un monde meilleur ?". Macash
 
Prodigy

 
Ils en ont ptet marre d'être intoxiqués ?
 
Prodigy

 
j'en sais rien, le logo c vaguement 1 sorte d'étoile rouge et orange...ca ressemble à ca ton truc?

 
Moi le 11/09 m'aura appris l'existence des twintowers    
C'est con de connaitre un lieu que quand il est mort
 
Serieusement le 11/09 aura fait plus de victimes au nom de la sécurité contre le terrorisme que de morts lors de cet attentat

pour comprendre, faut un cerveau

 
ouais des bulles oranges et rouges reliés entre elles
 
et hop, une question existencielle de moins    

D'après ce que j'ai compris et si je me plante pas de graphique : le budget militaire est le seul à être seulement au niveau national aux USA. Tous les autres budgets sont en grandes parties financés par les états. Et sur le graphique n'apparaissent que les chiffres nationaux et pas des états d'où la disproportion.
 
De l'importance de savoir de quoi on parle
 
PS: c'est pas un post pro-US loin de là, mais justeun post pour essayer de rectifier ce qui serait la réalité.

Dire que bcp de ricains pensent encore que c Saddam qui est reponsable des attentats du 11/09...

On ne peut pas que critiquer ce rapport, c'est vrai que la France depuis de gaulle à toujours cherché à contester l'impérialisme américain..
 
Quand a Chirac son opposition a la guerre, je doute très franchement qu'elle est été motivée pour des raisons pacifiques, enfin bon
 
Apres, c'est sur que ce rapport est assez insultant. Esperons que les democrates reviennent... enfin aux vus des sondages de Bush ca s'annonce difficile

 
C'est joli tout ton discours mais quelque chose me dit que tu aurais vécu en 1944 tu n'en aurais pas dis autant, mais bon je dois me tromper c'est certain

 
tient, on ressort l'argument du débarquement!
ca c'est de l'argument massue, on ne vas pas critiquer, puisqu'ils ont débarqué il y a 50 ans (pas que pour nos beau yeux je le rapelle, et puis ils ont attendus que les japonais les attaquent pour ca...). et puis d'abord, ils faut pas qu'ils oublient lafayette qui les a aider! (contre qui, attendez voir...ah oui les anglais).
il est bon d'apprendre de l'histoire pour ne pas refaire les mêmes erreurs, mais l'utiliser pour justifier ses agissements et tenter de museler la critique...ca c'est moyen, et revelateur du manque d'argument autres.
 
le fait est que leur politique actuelle est pour le moins contestable, et doit etre contesté. si l'on a pas toujours raison (et même souvent), c'est aussi leur cas.
chaque état poursuit ses intérêts, c'est sur, mais bon il y a place pour le compromis pour pouvoir vivre en bonne intelligence...sauf qu'en ce moment, le mot compromis ou diplomatie semble banni de l'esprit americain (aussi bien pour le militaire, environnement, court penal, etc...)
 

 
Je critique tout autant les propos anti francais aux etats unis. Je pense juste qu'il faut faire attention en critiquant l'impérialisme américain en rappellant que la France en a largement profité, et - quoi que certains diront - en profite encore

"l'impérialisme"  (mot que je trouve d'ailleurs peu approprié) est pratiqué par toutes les "démocraties" occidentales, c kler!
 
Masi l'arrogance de Bush donne des Etats-Unis une image déplorable (et les état-uniens qui "savent", donc qui sont un mini cultivé le constate avec Dépis)
 
L'état-unien moyen est moins informé et moins ouvert sur le monde que l'européen moyen. La plupart des état-uniens sont optus à tous ce qui touche à autre chose que leurs propres sports, cinéma, cultures diverses, sans oublier bien sur l'ignorance presque complete de ce qui peut se passer au delà du mexique (amérique latine) ou du canada. Sauf évidemment les état-uniens de cette fameuse "élite" (Elite qui ne represente rien pour des éléctions faut-il le rappeler, donc l'admin Bush peut dormir trakil avec de bo discours puériles et démago, voir teinté d'un extremisme religieux latent au Etats-unis)
 
PS: L'amérique ce n'est pas que les USA

[citation=1868691,5][nom]freewind a écrit[/nom]
 
L'état-unien moyen est moins informé et moins ouvert sur le monde que l'européen moyen. La plupart des état-uniens sont optus à tous ce qui touche à autre chose que leurs propres sports, cinéma, cultures diverses, sans oublier bien sur l'ignorance presque complete de ce qui peut se passer au delà du mexique (amérique latine) ou du canada.
 
Oui! J'enseigne (ou du moins j'essaye!) dans une fac US et 95% de mes étudiants ne savent même pas où est la France!  
Les Américains sont maintenus dans un état d'ignorance total en ce qui concerne l'actualité et les news sont "filtrées" par le gouvernement. Et pas question de questionner quoi que ce soit si on a la chance de "savoir" ce qui se passe derrière les coulisses! J'ai vraiment l'impression d'être carrément sur une autre planète!

t'es le multi de qui Leila ?

ça c'est du ayim ou dima tout craché !  

 
au risque de me répéter, ils vont les payer avec quoi les 5 miyards de dollars ? Vu la dette MONSTRUEUSE des USA et leur budget c'est peut etre une goutte d'eau 5M$ mais bon ... Une fois le réseau achevé ils vont dévaluer comme des bourrains et hop ! 5 milliards transformés en 5 millions

 
c'est parce que tu as plusieurs pseudos et que ce n'est pas le plus utilisé

 
Ce n'est pas vraiment le rapport entre le budget militaire et les autres dépenses fédérales que je voulais montrer.
 
400 milliards de $ par an c'est un chiffre énorme en soi.
 
Le graphique était peut-être mal choisi, celui-ci devrait être plus explicite :
 

freekill > ca peut paraitre énorme, mais il ne faut pas oublier que c'est un grand pays (en terme de superficie hein ), et que si tout ce qui est sécurité intérieure (police, etc... et équivalents) est inclus dans ce budget, ca fausse les chiffres

Je pense surtout que si la France gene les USA, C parceque la France est 1 des rares pays qui ose s'opposer a la domination economico-culturel des USA ...
 
 

 
oui je dis pas le contraire ... d'ailleurs il est toujours bon de rappeler que ce magnifique pays qui a trouvé THE solution à tous les pb économiques .... non mesdames et messieurs, ce n'est pas le capitalisme, c'est le vlatipakechte prends 80% de la dette interieur mondiale
ça veut dire que tous les autres pays se partagent les 20% restant ... si ça c'est pas du vol
ils se plaignent qu'on les aide pas et que ça leur coute 150 milliards de $, mais finalement, à l'heure actuelle, les premiers à payer sont plutot les asiatiques, à commencer par le Japon !  

C'est marrant ces chiffres me font penser au taux de CO² rejeté dans l'air ... 80%USA/20% reste du monde ...
 
(mais je crois que les vrais chiffres sont de 70/30)

 
ah ben les accords de kyoto non ratifiés parce que "ca allait peser sur leur économie déja pas brillante a ce moment", c'est top

 
La police "normale" ne dépend pas du fédéral à ce que je sache, juste les agences fédérales. (FBI, INS, ...)
 
La sécurité intérieure (principalement ces agences) représente ~38 milliards $, ce qui laisse quand même plus de 360 milliards $ pour les militaires.

 
ok
c'est juste que je lutte plus contre la désinformation (volontaire ou pas) que contre l'anti/pro américanisme . Donc quand on me donne des tableaux ou des chiffres je demande toujours d'ou ca sort et ce que ca représente

 
Et les puits de carbone ?

 
Il y a plus de détails là :
 
http://www.cdi.org/budget/2004/highlights.cfm

le japon a un budget militaire plus important que la france ou la grande-bretagne??  

 
Oui, mais il semblerait que ce soit parce qu'il paient leur jouets super cher.
 

 
http://www.globalsecurity.org/mili [...] budget.htm

le cout de la vie au Japon est la plus chere du monde ...

 
en même temps leur niveau de salaire est entre celui des usa et des suisses d'apres le bouquin annuel de l'insee de 2001 (j'imagine que ça n'a pas tellement changer depuis)

 
Voilà ce que c'est de préférer Intel à AMD ... ou MS Office à OpenOffice ... à la fin ça revient cher

 
Mais bien sûr. L'armée française s'équipe en AK 47 et en chars T55, c'est bien connu.  

tfacon ça change pas le pb...
les USA dépensent 400M$ pour leur defense...
ça fait peur... le reste des considérations on s'en tappe finalement
et franchement jvois pas combien de tps le monde pourra rester équilibré avec de telles disproportions

L'est il encore vraiment ? Militairement, je pense qu'il ne l'est plus... Le seul contre pouvoir que l'on peut désormais avoir contre les US me parait économique.
ça craint en tout cas