Reprise du message précédent :
Ce topic...  
Non, je ne participerai pas, je vais plutot regarder ca comme une espece de Survivor forumesque
Deja deux morts en moins de 48 heures.

Il est aussi possible qu'elles aient été installées par les employés et que le gérant les aient vues seulement après coup.
 
Bien entendu, c'est le problème de toutes les vidéos du genre. En général, on ne voit pas le début, on ne sait pas ce qui s'est passé. On verra bien après enquête.
 
 
 
Maintenant, je suis comme toi. J'aime pas trop le principe de la vindicte populaire.
 
Edit : il me semble que l'histoire de la croix est fausse.

Rappelons nous avec émotion les manifs récurrentes des cathos pour se détacher de la pédophilie des prêtres.

Et les manifs des hommes contre les actes sexistes.
Ou les manifs des...Ah? Ah c'est juste pour les musulmans? Serieux? C'est cool, ça veut dire qu'en bon catho du fin fond de ma province je peut rester devant la télé et être quand même entrain de désapprouver, alors que les autres, eux, doivent manifester et se faire remarquer pour être du bon coté?
C'est cool ça, je vais pouvoir faire la grasse matinée ce dimanche!

Absolument
 
Tu as tout à fait raison. Les français ne sont pas dupes.

Je suis assez souvent en désaccord avec toi mais la je suis d'accord.
 
Le sur-épiderme de la modération est totalement contre-productif, ça ne fait qu'acter dans le sens du malaise ambiant.
 
C'est la version light et forumesque des délires anti-burkini, en fait... Cachez ces opinions foireuses que je ne saurais voir...

 
Tout a fait d'accord.
 
Mais il y a aussi le problème que l'Islam en France et en Europe se politise. Il y avait autant de musulmans il y a 30 ou 40 ans, et on ne parlait pas de tous ces problèmes lies a l'Islam (certes, pas pour autant que les Arabes et assimiles était appréciés par la population locale). Le voile n'est pas un précepte du Coran. Pleins de pays musulmans ont commence récemment a le faire (i.e. quelques dizaines d'annees). La Burqa, Hijab, Niqab non plus. Et il ne me semble pas que le Burkini soit cité dans un verset du Coran (sic. : O).
 
Il y a tout ce mélange entre religion et apport traditionnel venus d'ailleurs. Et quand je dis d'ailleurs, je vise la péninsule arabique, qui essaie de convertir au wahabisme/salafisme les musulmans d'autres courants beaucoup moins prosélytes (malékisme, chiisme). Il y a aussi une captation de la religion par les caids de banlieue afin d'imposer leurs lois, en particulier sur les femmes (la religion en général a surtout servi a ca).
 
Je daterais l'exposition de l'Islam sur le devant de la scène politique non pas au 11 septembre 2001, mais au 28 septembre 2000, date de la seconde Intifada en Israël, ou depuis des jeunes musulmans Européens se sont pris d'affection pour leurs frères musulmans de Palestine. Évidement, le 11 septembre 2001, et la troisième guerre du Golfe n'a rien arrange. Il y a aussi tout le clientélisme politique en France et en Belgique, qui ont laisse pourrir la situation dans certains quartiers (Molenbeek), d'une part au nom de l'humanisme, et d'autres part pour gagner des votes musulmans. Les repas de substitutions dans les écoles par exemple. Il y a 30 ou 40 ans, il n'y avait rien de tout ca et personne ne se plaignait.  
 
En Suisse aussi, on peut les voir comme islamophobes, suite a la récente votation anti-minaret. Mais il faut savoir que cela a commence avec la volonté d'un groupe de musulmans de construire un minaret dans un village perdu en campagne, alors que le maire ne le voulait pas. Ils ont insiste, et perdu. Or ce groupe était très proche des Loups Gris, organisation extrémiste turque.
 
Et a l'inverse il n'est pas normal que des maires de communes bloquent la construction de mosquée quand cela est nécessaire (i.e. lorsque les gens sont dehors ou prient dans des garages).
 
C'est toute la question du vivre-ensemble qui va se poser dans les années a venir. On peut faire comme l'Angleterre, ou ils autorisent tout au nom de la religion: on voit facilement des gars habillés en robe et Niqab a Londres et dans d'autres villes; des prédicateurs (salafistes, mormons, jehova) sont postes aux sorties des métro ou dans les parcs; des gars qui prient avec leur tapis dans la salle de réunion; des ecoles privees musulmanes qui enseignent l'antisemitisme dans leurs livres; et dont les services sociaux sont prêt a laisser tomber des milliers de jeunes filles mineures aux mains de prédateurs sous couvert de l'anti-racisme (cf Rotheram).
 
Donc cette montée de l'Islamophobie ne s'est faite pas sans raison, et c'est malheureusement les millions de musulmans et musulmanes en Europe qui n'ont rien demandé a personne qui en pâtissent.

drap, évidemment.

Tu confonds, les actes de pedophilie n ont pas été au nom de la foi: personne n à pris de références religieuses pour le justifier, à la différence du terrorisme. Et pour les actes sexistes, tu trouveras des hommes féministes, meme si encore c est a coté car ce n est pas au nom d idées religieuses/politiques.

Sauf que certains membres de l'église catholique ont tenté de cacher des actes pédophiles de curés. Est ce que les croyants catholiques ont manifesté leur désapprobation de ce qu'a fait la hiérarchie de leur Église ? Pas vraiment.

 
Est ce qu'ils ont montré de l'approbation ? Pas vraiment non plus.
 
 

 
God works in mysterious ways    

Un écrivain d'origine maghrébine avait dit sur le plateau d'ONPC : "le monde rejette les musulmans et les musulmans rejettent le monde".
Les incompréhensions grandissent et le climat se dégrade.

Pour apaiser tout ça il faudrait deux choses :
-les instances musulmanes doivent défendre une version modérée de l'Islam, en soutenant ouvertement les femmes musulmanes non voilées par exemple
-les politiques doivent arrêter de faire la chasse aux musulmans pour des raisons électoralistes

C'est improbable mais bon, on peut toujours rêver.

 
Parce qu'il y a pas d'instance musulmanes.
 
Et parce que même si le pape dit qu'il faut pas mettre de capote on sait qu'il dit de la merde.
 
Les cathos qui suivent le dogme, et qui suivent tout ce que dit le pape, c'est rare.

il n'y a pas d'instances musulmanes, mais apparemment c'est en projet
"fondation pour l'islam de France"
http://www.lemonde.fr/religions/ar [...] 53130.html

Comme les musulmans avec le terrorisme.

 
Parce que dans l'islam il n'y a pas d'intermédiaire entre le croyant et allah.

Ce truc  

 
Partout en Europe et pas juste en France, il faut aussi l'indiquer.
 
Après savoir ce qui va se passer dans les années futures, je n'ai pas vu pousser dernièrement "une version modérée" mais plus une version plus fondamentale....

Pour une fois je suis d'accord avec toi

Enfin un post intelligent sur ce topac

Intéressant que tu mette le debut à partir de la seconde intifada je pense que c'est pertinent.

 
critique pas ton futur clergé, man

 
à quoi servent les imams et les mosquées alors ?

Fausse déclaration pour Vitrolles.

J'avoue

 
violonise tant que tu veut, n’empêche que ça donnerai un peu d'air au topic sur les attentats où ça ne parle plus que de ça  

qu'est ce que tu entends par CF ?

 
Les imams servent à transmettre et relayer le message du prophète. Tu peux pas te confesser auprès d'un imam par exemple.
Les mosquées, bah pour écouter le message et se rassembler dans un même lieu pour prier ?

children free

 
En quoi son intervention est fausse/un troll/autre chose de répréhensible ?    
 
Ça reste du populisme ok, mais il n'a pas tort, faut appeler un chat un chat: si l'islamophobie augmente en général, c'est clairement à cause des attentats qui sont en bonne partie repris au nom de l'Islam, même si en réalité ce n'est pas exact.
 
Et ça file la trouille à tout le monde.
 
En rajoutant les traditionnels "déjà bien connu des services blablabla", trop fréquents qui augmentent encore ce sentiment.  
 
Idem pour le burkini, alors qu'en fait on s'en branle si y en a qui ont envie de crever de chaud sous le soleil.  C'est juste que c'est pas le moment de sortir de genre de vêtements (ou d'en parler dans les médias surtout)...

Tu mets sur le même plan :
- la perception des cathos et la perception des musulmans, en France
- une maladie (la pédophilie) et un acte fait au nom de la religion
 
#pasdamalgame

merci mon Bon , heureusement que t'es là

Ce commentaire à côté de la plaque. Depuis quand des musulmans sont obligés d'aller systématiquement dans 1 restaurant adapté à leur pratique ?
Ils peuvent très bien manger à la carte des plats qui leur convient, c'est tout à fait faisable dans un restaurant digne de ce nom (oui je ne parle pas de la gargotte du coin avec son unique plat du soir).
Pour le reste, le restaurateur n'a aucune raison de refuser une cliente en hijab.
 
Pour Vitrolles, mets-toi à la page, c'est un mensonge de la victime, juste une rixe de droit commun avec une personne dont il avait un différent ancien. Je te laisse chercher sur GG.

D'un autre point de vue, la pulsion de mort qu'il faut pour se faire péter plaide aussi pour la maladie mentale.  
Les prêtres pédophiles sont aussi le produit d'une organisation religieuse, qui a pu les cacher. Attaquer l'église sur ce problème est logique puisque l'Eglise a une responsabilité.  
Je pense que les kamikazes sont des malades mentaux. Le véritable problème sont les cadres éduqués des organisations qui les manipulent. Si répression il doit y a avoir c'est envers eux qu'ils faut se concentrer.  
 
Si on considère que l'islam mondial a un accès de bigoterie, je ne vois pas en quoi réprimer la bigoterie aidera à faire passer la crise.  
La prévalence des maladies mentales dans les milieux pauvres est un phénomène à combattre. Mais qui va payer pour la psychiatrie en France ?  Personne ne veut.  
Combattre les structures religieuses qui manipulent ces idiots est aussi intéressant.
En France on démarre un cycle répressif de la bigoterie musulmane, c'est difficile de le nier.  Mais il me semble qu' on est plus (+) répressif de la bigoterie musulmanes que de la bigoterie catho ou juive. Surement parce que les premiers sont en relative perte de vitesse et que l'église est ouverte sur pas mal d'aspect de la société occidentale. Les seconds étant relativement peu nombreux.

Burkini au Conseil d'Etat : «Le peuple est trahi par ceux qui rendent la justice en son nom» .    
 
http://www.lefigaro.fr/vox/politiq [...] on-nom.php
 

Le Figaro qui rage, sans surprise.
 
Je viens de lire l'article, honnêtement, l'auteur a sa place en hôpital psy.

Faut voir la gueule de celui qui a écrit ce torchon: Jean-Louis Harouel

1933,  une période apaisée  
Bon, ça dépend pour qui.

 
FigaroVox  

Et le type est... Professeur de droit  

Complètement jeté le mec. On dirait du Renaud Camus.