Reprise du message précédent :

 
https://reho.st/self/64d1121259133b [...] 1e179d.jpg

c'est pas "exactement" démontré

Ça ne sert plus à rien de lui répondre.  
Merci de passer à autre chose rapidement ou de laisser le topic dormir dans l’attente de nouveauté.

 
Merci à tous ceux qui m'ont répondu (j'ai du mal avec les citations multiples). C'est compliqué je trouve ces histoires de cos phi... Notamment pour les ampoules led les résultats que je trouve sur le net parlent d'un cos phi entre 0,5 à 0,9. Je m'étais basé (à tort) sur un des premiers résultats trouvés qui me donnait comme formule très simplifiée : 1 kw = 0,8 kVA
 
En l'occurence je me chauffe au gaz donc cette journée exceptionnelle est dûe (je pense) à un hasard où j'ai possiblement mis en marche simultanément un four électrique, le lave-linge + sèche-linge, possiblement le lave-vaisselle + un paquet d'éclairages (majorité de leds et d'ampoules basse conso).
 
Ce que trouve un peu perturbant pour le grand public, à moins que j'ai mal compris : on a maintenant un abo en kVA, une mesure instantanée en W, et une facturation en kWh. Contredisez-moi, mais je trouverais plus logique d'avoir la consommation instantanée en kVA, si le disjonctage dépend d'un seuil en kVA. La légende urbaine dit : Linky disjoncte beaucoup plus qu'avant, mais en fait on dirait que personne ne sait où est le seuil, que ce soit en kVA ou en W.
 
Après pour parler de cette fameuse Madame Michu, elle est paumée quand elle va acheter une ampoule "75W" aujourd'hui, car maintenant elle achète une ampoule donnée en lumen avec une conso < 10W, le monde change et faut bien évoluer, c'est pas pour ça que c'était mieux avant !

le cos phi a de l'importance pour les appareils qui tirent fort sur l'alimentation, ce n'est pas le cas d'un éclairage led. J'ai cherché et suis tombé comme toi sur les réponses qui donnent un cos phi a 0.8 pour les leds, et la méthode de calcul m'a fait sérieusement rigoler  
 
Encore une fois, sauf si tu as de gros gros moteurs, ta conso instantanée en KVA est quasi égale à ta conso en KW.

Tu as un abonnement en kVA (qui indique grosso modo quel courant tu peux sous-tirer au réseau), qui est affiché sur le Linky d'ailleurs (ça serait intéressant que les gens qui disaient "ça sert à rien c'est trop compliqué" lisent ton message), et tu paies ta consommation qui est en kWh. Linky n'a pas de mesure de puissance en temps réel affichable. Le seuil de coupure est en kVA et tu peux considérer qu'il est égal à celui de ton abonnement.

J'avais écrit plus tôt sur ce topic quelques messages à but explicatif (je ne sais pas s'ils t'éclaireront) :

La consommation réelle est bien exprimée en watts. C'est ce que tu paies, et qui est effectivement fourni par un générateur.
Le réactif génère des pertes sur le réseau, mais n'est pas à proprement parler consommé (j'ai toujours détesté les concepts de "production de réactif", même si c'est souvent utilisé). On ne peut pas dire que ces lampes [on parlait des LED et fluocompactes qui ont un facteur de puissance faible] consomment plus, car par consommation, on parle bien de puissance active. À puissance apparente identique, ça sera toujours mieux de consommer moins d'actif, sauf si le réseau est vraiment à genoux (auquel cas il y aura une baisse de tension significative). On n'est pas dans ce cas à ma connaissance, et au pire on ajoute un banc de capas.
[...]
 l'énergie réactive correspond à de l'énergie qui est échangée à chaque période entre un élément capacitif et un élément inductif. Contrairement à l'énergie active, elle n'est pas prélevée de l'environnement (hors chargement initial).
[...]
L'énergie réactive correspond à une énergie stockée dans le réseau. Quand on parle des éléments classiques du réseau, elle est stockée sous la forme d'énergie magnétique dans les éléments bobinés, et sous la forme électrique dans les éléments capacitifs. Au démarrage, on charge les circuits inductifs (bobinés), on stocke de l'énergie magnétique dans les matériaux magnétiques ; puis arrive la décroissance de la sinusoïde, l'énergie est alors stockée sous forme électrique dans les capas (exemple : les câbles du réseau), puis est restituée en polarisation inverse dans les appareils inductifs. Une fois que tu as lancé la balançoire, elle ne s'arrête plus, aux pertes réseau près qu'il faut compenser. Si l'échange se fait bêtement entre un consommateur très éloigné de la centrale de production, alors cette énergie transite sur de grandes distances et génère des pertes importantes. Mais on peut la créer de façon passive (ou non) de façon locale. Pour moi produire une énergie (réactive) avec des éléments passifs, c'est pas vraiment une production.

y'avait un article comme quoi elle était même plus grande qu'avec le disjoncteur d'avant sauf pour une seule valeur d'abonnement (que j'ai plus en tête, dommage)

Là j'ai pas le temps de répondre au reste, mais comment tu calcules une économie dans cette situation

 
Tu crois pas à la production de réactif?    
 
C'est pas une religion, c'est de la technologie. Un alternateur, tu fais varier le courant d'excitation et tu "produis" du réactif. C'est beaucoup utilisé sur les sites industriels.  

Bah si elle est en 6kVA en profitant malgré elle de l'imprécision de son compteur car ça tombait bien elle était pile dans la zone grise, c'est qu'elle aurait dû passer en 9kVA dès le changement tarifaire (en 2009 d'après toi), la différence est de ~18€/an aujourd'hui chez EDF je crois.

Après on peut considérer qu'il y a eu un changement tarifaire passé en douce, perso je n'ai pas de problème à en discuter (je n'ai pas étudié la question).

Il n'y a que toi qui parle de croyance. La direction de transfert de l'énergie réactive est purement arbitraire.

La puissance réactive est créée par le déphasage entre le courant et la tension.
Il y a déphasage sur des charges inductives (moteurs, ampoules fluocompactes...).

Ce n'est pas produit par les récepteurs mais par le réseau qui se trouve forcé à déphaser le courant de par la nature de la charge.

À mon avis, les nuances n'intéressent pas grand monde ici, on peut en discuter là : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
Mais pour répondre vite fait, c'est pas comme ça que ça se passe. Le réseau européen est considéré comme puissant, il impose sa tension quoi que tu fasses, ensuite c'est ce que tu branches dessus (charge ou autre), en fonction de ses propriétés intrinsèques seules, qui impose le courant.

Non tu as tort, ça marche comme ça :
[explication quasi identique]

Tu dis texto "[le déphasage] n'est pas produit par les récepteurs mais par le réseau", je dis exactement "il ne dépend que du récepteur et pas du réseau".

Oui le mot est important est produit.
Le récepteur ne produit pas d'énergie électrique.
Bref on est d'accord mais tu souhaites  

C'est exactement la même chose que ça soit une charge ou une source hein (la source, qui, elle, produit).
C'est énorme, tu dis "c'est le réseau, pas la charge", je dis "c'est la charge pas le réseau", mais on dit la même chose.

#payetonilluminé

vu dans https://fr.calameo.com/read/0000118 [...] ransparent (page 31)

A ce demander à qui ce M. Leclerc a délégué son cerveau sa tribune.

"Nos compteurs actuelles"
"la diffusion d'un information"
En tout cas, il ne s'est pas relu
 
Par contre c'est sûr que les anciens compteurs ça va faire du déchet, autant les électromécaniques ça doit pas être très dangereux/compliqué à recycler, autant les numériques, C'est un potentiel problème. Je ne serais qu'à moitié étonné qu'ils soient envoyés par containers dans des pays du tiers monde pour entassage/recyclage/réutilisation.
 
Dire que des gens payent des impôts locaux pour payer ce type, que ce soit lui ou un autre qui ai pondu ce texte

Ben non, c'est qu'une question de point de vu. Le consommateur n'est pas perdant, ils perdent un avantage
Pour régler ce problème de gagnant perdant, parce que ça va tourner en rond longtemps. Il aurait fallut que le compteur Linky puisse détecter ce dépassement d'ampérage, émettre un signal sonore lumineux, fusée de détresse, peut importe. Le dépassement lui sera facturé selon un calcul. Au consommateur d'estimer si c'est occasionnel ou permanent. Dans le dernier cas, il augmente la puissance. Mais il semblerait que ça ne marche pas ainsi.
Il faut bien comprendre que ça concerne qu'une fraction de consommateur.

https://www.estrepublicain.fr/editi [...] sastre#0_1
 

 
 

http://www.midilibre.fr/2018/04/26 [...] 662571.php
 

 
 
Manif anti linky 5 Mai 2018
https://www.youtube.com/watch?v=6roeFJ5O0mY

 
Conférence sur le linky - durée 3h21 (vous devez impérativement la regarder en intégralité)    
https://www.youtube.com/watch?v=2pX7jAqrAX4
 
La chanson du Linky  
https://www.youtube.com/watch?v=xvBnqCZ4t-4

Je parie que si je promène mon tel chez eux, je détecte plein de réseau wifi à fond les ballons. Le portable allumé h24 sur la table de chevet qui sert de réveille.

C'est quand même fou de manifester avec des pancartes fausses mais facilement vérifiables. Je me demande vraiment par quel procédé intellectuel on en arrive là.

Ça s’appelle le lobbying.

Sinon je me suis amusé avec le transfo elect de la livebox v2 zte : whaouuu cte filtrage de qualité.

J'ai un transfo "de merde" 230v > 12v+5v DC pour adaptateur de disque dur externe USB<>SATA/IDE. De marde Flypower, modèle SPP34-12.0/5.0-2000. A noter qu'il a un interrupteur on/off sur la sortie continue. Il a toute la dose des certifs CE, FCC, RoHS, UL, GS, PSE Jet, TüV et compagnie.

Dès que je met ce transfo sous tension, la synchro xDSL (et uniquement elle) de la box branchée sur une autre multiprise à proximité, saute toute les 5 minutes maxi. Mais pas toute la box, uniquement la synchro xdsl. Miam.

Je me demande ce que donnerait le même test sur une v2 Sagem avec transfo sagem (j'en ai une, mais flemme de la changer et ça va me muter ma téléphonie dessus )

Change juste le transfo
C'est le premier truc que je demandais aux clients de tester quand ils avaient des décos intempestives de la LB  

Ben oui gros point faible les alimentations à découpage en général...

Le plus drôle reste quand elles se mettent à merder et bombarder d'ondes identiques aux fréquences de l'Adsl sur le réseau téléphonique et qu'un seul transfo te nique tout le débit adsl d'un quartier   (90% du temps un décodeur TV Numericable)

Et que le proprio anti linky d'une de ces alimentations refuse de la changer alors qu'il est bombardé de mille fois plus d'ondes qu'avec le dit Linky  

 
Pour la V2 je sais pas, mais à partir de la V3 c'est pas Sagem(com) qui fabrique l'alim 12V, c'est acheté sur étagère (avec un peu de sur mesure vu les volumes) à un fabricant chinois.
 

Euh, il doit y avoir une erreur de branchement ? C'est du triphasé non ?

 
le mec a mis 2 phase au lieu de neutre + phase, erreur "classique" ... on l'a eu au taff, 3 onduleurs et 2 serveurs cuits, bonheur.

Donc rien à voir avec le Linky...

http://www.midilibre.fr/2018/04/26 [...] 662571.php
 
La légalité du truc quoi ... Sérieux, tous les arrêts anti linky ont été retoqué, le maire le sait très bien quand il prend le sien. C'est pas illégale stricto sensu juste le temps que le conseil d'État se réunisse pour dire que cela l'est et encore c'est vraiment jouer sur les mots pour reussir a le dire.

 
Bah ouais, c'est ce que je dis depuis le début sur le topic. Il se passe n'importe quoi sur une installation électrique, si t'as du Linky t'es sûr que ça va buzzer.

Avec Linky, non. Avec le déploiement du Linky, oui. "Ca marchait bien avant que j'y touche" pour poser le Linky.    
 
Et là le gars a quand même foiré sur tous les tableaux:
- erreur de branchement, clairement erreur professionnelle de sa part,    
- au lieu d'assumer et de faire jouer l'assurance de sa boite, se barre en disant "n’y être pour rien, que son intervention avait été faite dans les règles",    
- même pas un bon menteur: se barre en laissant l'installation mal branchée et donc la faute est aisément vérifiable... A voir ça on lui accorde le bénéfice de la bonne foi: il a fait une connerie énorme mais ne s'en rends même pas compte.    
 
Là on voit la vertu de la formation au lance-pierre des sous-traitants: le mec fait "comme on lui a montré" mais est strictement incapable de comprendre ce qu'il fait, donc de comprendre ce qui a merdé, et donc de le corriger, alors que juste avec le symptôme "entre 280 et 320 volts dans les prises et sur l’éclairage" on a tout de suite compris le souci.
 
A confondre vitesse et précipitation dans le déploiement en mettant des gens pas formés sur le job, un article de plus qu'on va retrouver sur tous les sites d'anti et va leur donner du grain à moudre, et un couple qui n'avait rien d'anti dans la mouise pour lequel on espère qu'ils ont gardé les factures de tout ce qu'ils ont acheté...    
 
Là l'appareil n'est pas en cause, mais le déploiement, sérieux...  

Et c'est tjs des vieux contre le linky, bref des gens qui ont peur du changement et qui n'y connaissent rien.

Comment c'est possible ces niveaux de tension en fait ? Je ne comprends pas pourquoi ce n'est pas 400V.

Intuitivement je pencherais pour une rupture du neutre, avec un déséquilibre le retour se fait à travers une charge et ce qui est de plus faible pète en premier (l'éclairage). La dernière fois que j'ai vu ça les néons avaient tous dégagé en premier

C'est pas qu'ils ont peur du changement, c'est seulement qu'ils gobent toutes les conneries qui sont dites du fait qu'ils ne connaissent rien.
Y'a des coups qui se sont perdus en 68  

Perso j'en viens a penser qu'il existe un groupe derriere, qui manipule les gens, façon "complot", avec une attaque clairement dirigée contre enedis.
 
On n'a pas eu un foin pareil pour le compteur communiquant de l'eau ou du gaz. Pourquoi soudainement le linky ?

l'eau et le gaz ne sont pas encore déployer a la meme empleur, donc rassure toi ca va venir, je suis pret a mettre des chevilles beton sur ma trappe en béton du compteur d'eau !

perso ca doit faire 2 ou 3 ans que j'ai le compteur gazpar... et toujours pas de linky (bordel installez moi linky )