Reprise du message précédent :

Clairement. Quand les premieres manifestations ont eclate en 2011 et la repression sanglante qui a suivi, les djihadistes etaient tout a fait marginaux en nombre. Leur montee en puissance s'est faite dans le temps a mesure a que les defections se sont faites plus nombreuses dans l'armee syrienne et que celle-ci est devenue de moins en moins capable de gerer les trafics d'armes aux frontieres.

 
 
Dans le cas particulier de la Syrie, les déserteurs et ceux ayant encouragé leur départ portent une lourde responsabilité sur la misère terrible où est plongé la large part de la population syrienne captive de tous les types de combattants.  

 
D'accord avec ce principe: favoriser les interpretations "amour et eau fraîche" plutôt que guerrières.
 
Ce qui signifie favoriser certains oulamas au détriment d'autres.
 
Ce qui signifie construire des mosquées pour les "bons" oulamas et renvoyer dans leur pays/foutre en taule les "mauvais" oulamas.
 
Le tant sans faire d'erreurs. Ni se faire remarquer et générer des réactions. ("pourquoi tu construit des mosquées alors qu'on a des chômeurs?" "Et la chrétienté alors?" Et les oulamas qui se serrent les coudes, et l'autre qui veut pas aprtir et attise les foules, et la protestation officielle de tel ou tel pays...)
 
C'est déjà pas évident dans un pays comme la France, alors en Syrie...

Le mec qui fait flipper la France    
 
David, alias Daoud, traqué par la police antiterroriste
 
 
Son profil copains d'avant, sympa les pays qu'il veut visiter    
 
http://copainsdavant.linternaute.c [...] on-7038380

Un truc que je ne comprends pas, on sait que ces mecs sont partis en Syrie, ont tué et torturé des gens, et qu'ils sont revenus. On n'a aucune loi pour les incarcérer vu ce qu'ils ont fait à l'étranger

Ah oui, les fameux néo-nazis qui détiennent les leviers du pouvoir en Ukraine  
 
T'as pas été enterré à vie chez les Teletubbies toi ?

 
Mais comment tu le sais ce qu'ils ont fait à l'étranger? Si le type est resté enfermé dans un camp d'entraînement et n'a tué personne?
 
A part les juger pour "association de malfaiteurs en relation avec une entreprise terroriste" (ce qui est fait) concrètement je ne vois pas trop ce que la justice peut faire en l'absence de preuves concrètes de leur implication dans la mort de quelqu'un.

Bah avec les vidéos de leurs "exploits".

J'ai marqué ca ou ? A mon avis si tu n'es pas capable de justifier ceci ca doit valloir le ban.  

 
Que fout Israel au milieu de cette liste, d'ailleurs ????

C'est en dernier, pour faire teshouva  

Faut les mériter les 1000 vierges  

bizarre y a pas l'Iran dans la liste    

Même si un type n'a pas participé directement au combat, à partir du moment ou il a subie une formation  militaire dans un pays étrangers, il devrait être déchu de sa nationalité.
D'ailleurs, j'englobe aussi ceux qui bien que né en France ( français ou bi nationaux  selon le droit du sol),  ou né à l'étranger mais ayant fait la démarche pour être français ou bi nationaux, vont faire leur service militaire dans un pays tiers. Exemple ( y'en a surement pleins d'autres), des turques nés en France qui vont faire leur service militaire dans le pays d'origine de leur famille. Je pense aussi aux français de confession juive qui vont faire leur service militaire en Israel.
Si on on se prétend français, on porte les couleurs de l'armée du pays ou l 'on vit. Pour la France, le service militaire a été supprimé ( pas une bonne chose, avis personnel), mais dans ce cas là, on ne vas pas faire son service dans un pays étranger, sinon, quelque part, c'est que l'on ne se sent pas vraiment français et qu'on aime un autre pays, plutot que celui qui t'as nourri et éduqué.
Il se passe quoi si une guerre éclate entre des pays concernés?
 
Pour les djihadistes, ils ne vont pas faire un service pour un état déclaré, mais au final, ça revient au même. Ils aiment le climat et la cuisine pakistanaise? Qu'ils y restent.

Là je suis pas d'accord, c'est pas aussi simple légalement pour les bi-nationaux, je parle par expérience.
Chaque pays a ses lois pour gérer le service militaire. Les "équivalences" ne sont pas aussi évidente que ce que tu affirmes. Ce n'est donc pas forcément un choix, mais tout simplement la loi.

Et bien, les lois, c'est fait pour être changé

Sur mon livret militaire il est marqué qu'il est interdit à un Français de s'enrôler dans une armée étrangère, mais il existe une exception pour Israel, allez savoir pourquoi.(Mais c'est pas marqué sur le livret militaire, j'ignore si c'est une tolérance ou un accord spécifique)

Ah bon    
M’intéresse aussi (pourquoi, et tolérance ou accord spécifique)

Ce ne serait pas la premiere "exception" faite pour ce pays...

C'est marqué où du coup ? /source /comment tu l'as su ?
Je trouve rien sur le net à ce propos.

 
C'est un pays d'exception

Je crains de casser le mythe mais c'est tout simplement la binationalité.  
L'Allemagne (et je pense 99% des pays du monde) a également cette disposition qui interdit a un de ses citoyens de s’enrôler dans l’armée d'un autre pays.
Dans ce cas il fait quoi le binational franco-allemand Helmuth-Marcel  ? Il est interdit d'engagement dans les deux pays ?
Non, si il s'engage dans la Heer il le fait en tant que citoyen allemand, si il le fait dans l’armée française c'est en tant que citoyen français. Pareil pour un binational franco-israélien, franco-russe, franco-xxx.

Comme le dit Jpegasus, c'est pour uniquement les bi-nationaux et de plus ne pas confondre le recensement effectué par les deux pays et la conscription elle même... Une fois le choix fait (suite au recensement), il est alors normal qu'il y ait mention, l'interdiction de s'enrôler pour une autre armée...
 
Voici pour la France les pays qui ont un accord bilatéral avec des specifications pour chacun...
 

http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/v [...] -etranger/
 
 
 
 
Service militaire, le choix des binationaux
 

super complet Starman
 
pour l'Iran c'est malheureusement plus problématique.
si tu es un jeune homme que tu viens avec ton passeport Iranien en Iran , tu ne peux pas partir sans avoir fait ton service . d'ailleurs tu as dès le début un problème de passeport si tu l'as évité.
exceptions tout de même: si tu as plus de 45 ans , si tu as des parents âgés à charge ...
beaucoup d'Iraniens ne vont plus en Iran pour cette raison.
une solution: utiliser son passeport français pour aller en Iran . ... mais çà veut dire tous les droits d'un étranger sur le sol Iranien ...

je fonce droit dans le HS : y'a des problèmes particuliers pour les étrangers en Iran ?
Généralement, dans les pays qui marchent "à la baguette", les étrangers sont très bien traités...

oui ils sont bien traités (tradition perse , en fait régionale normalement)
c'est plus pour les droits "locaux" non touristiques : temps de visite / visas à faire ; mariage compliqué ; business ; etc.
 
pour le sujet sur le service militaire ... c'est qu'une composante parmi d'autres qui résume pas la "francité" de quelqu'un ...
perso (c'est que mon avis) je préfère quelqu'un qui a pas fait son service en france , disons en Israël parce qu'il y a des liens familiaux , et qui en France fait tourner l'économie créée des emplois etc
que celui qui a fait son service et importe des produits qui sont en concurrence avec des produits français et son business détruirait des emplois

 
Mais c'est surtout une carence de culture, tout conflit impliquant des Musulmans a donné lieu à un pélerinage de Djihadistes (Afghanistan, Liban, Bosnie, Tchétchénie, Irak, Libye et maintenant Syrie).
 
Il ne faut pas être trop visionnaire pour savoir que ces extrêmistes cherchent des guerres afin de s'aguerrir au combat, tester les armes et autre. Le nombre des éléments varie suivant les intérêts économiques et géopolitique du moment.
 
En Bosnie, les USA/médias occidentaux ont minimisé également le rôle et le nombre de ces Djihadistes afin de casser le plus proche allié soviétique de la région. (les querelles nationalistes et ethniques étant le bonus pour y arriver, les souvenirs douloureux de la seconde guerre mondiale ayant aidé à motiver les troupes de tous les côtés).
 
Vouloir dégager Bachar Al-Assad est fort louable (suivant son point de vue) si bien sûr il y a une alternative après ... Mais j'ai bien peur que la Syrie si elle est "libérée", (ce qui ne semble pas encore être le cas cela dit) elle ne plonge dans le chaos après un peu comme en Libye.
 
 

Au Koweït, les financiers du djihad en Syrie perdent la foi
 
https://www.google.fr/search?sclien [...] fai=&pbx=1

 
Ils leur restent la legion étrangère, s'ils veulent tant apprendre la rigueur militaire   ,  il signe pour 5 ans mais bon...
 
Il y a des pays qui prévoient qu'un bi national, ne vivant pas sur le territoire d'origine, peut moyennant finance, être exempté ( turquie, il me semble).
J'ai pas d'exemple de bi nationaux français ...qqchose qui ait été expulsé vers le pays d'origine pour faire son service ( je précise bi nationaux), contre sa volonté.
Se pose certe le problème s'il se rend en vacances ou autre ds le pays d'origine...
Mais dans mon exemple, je parlais de ceux qui le font "volontairement", par idéologie, patriotisme.
Il y a des exemples de juif français qui vont faire leur service en israel, là c'est par patriotisme. Certains le faisaient quand le servie militaire était obligatoire en France. C'est volontaire. Ils choisissent donc clairement un pays plutot qu'un autre. Certains d'entre eux partent vivre en Israel, mais la plupart reviennent en France ( comme je disais, le pays qui les a éduqué). Si demain ( pas du tout plausible aujourd'hui), un conflit armée israelo français éclate. Il se passe quoi?
Je peux parler aussi de turques ultra communautaire vivant en France, mais ne se sentant pas le mojns du monde français, bi nationaux qui ont fait leur service militaire las bas.  
Même question...
Et le cas doit se trouver aussi pour d'autres pays.  
Pour moi, dans ce cas, on devrait dire ok, t'as fait ton choix, tu l'assume. Donc, tu es déchu de ta nationalité et puisque tu sembles plus aimer le pays de tes ancêtre que celui qui t'a vu naitre, et bien libre à toi d'aller t'y installer, ce serait dans la logique.
Il y a aussi le choix de ne le faire...nul part, puisque le service militaire a été supprimé dans notre pays.

Un des comiques français en Syrie :
 
http://www.liveleak.com/view?i=c0c_1396912933

 
Le clown    
Le banlieusard typique... il faut que partout où ils aillent ils mitonnent....

J'ai presque envie d'invoquer Pépé Roni là

 
ça me fait vraiment penser à ça : http://robertcash-bd.blogspot.fr/2 [...] abdul.html

L'exaspération des civils devant les terroristes.
 
https://www.youtube.com/watch?featu [...] pp=desktop

Ce qu'est bien avec la video c'est qu'on sent que c'est pas du tout mis en scène

 
Ca je pense que c'est que le début de ce qui les attends... on va les retrouver en petits dés dans des boites de nourriture pour chat dans pas longtemps...

Les rebelles syriens sont mis en détention classique, dans une prison aux conditions de vie certes difficiles mais ils sont jamais exécutés( exceptés dans de rares exceptions).
 
Les rebelles étrangers en revanche......

Ils ne sont pas tuées, ils disparaissent.

Les envahisseurs mercenaires / djihadistes ? Ils meurent pour leur cause
Ca ne m'arrachera pas une larme /binaire