Reprise du message précédent :

Meme principe que pour Kadhafi et la Libye.
 
On peut toujours faire pire.

Ben c'était pas encore la Libye, disons. Entre un gros dictateur qui défonce tous ceux qui la ramènent trop et 50 petits dictateurs qui défoncent ceux qui la ramènent trop, les rackettent, les rançonnent, leur imposent la charia, et en bonus s'entretuent entre eux, il existe un moindre mal.

Oui oui on connaît la rengaine qui sert à défendre les dictateurs chez les autres loin de chez nous.
On peut toujours faire pire, vous connaissez donc le fin mot de l'histoire qui n'est pas encore écrite ?

Pour rester cohérent, j'imagine donc que vous regrettez aussi l'ancien régime, vu le siècle de révolutions, terreur et guerres que cela a causé (sans tenir compte du fin mot de l'histoire, sinon c'est de la triche).

Ou il y a les bonnes et les mauvaises révolutions ?

Et pour ce qui est cité des horreurs que subit la population syrienne, une bonne part est imputable à la famille Assad et bien avant la révolution. On peut donc dire qu'il a apporté culture et savoir-faire en la matière.

Oui oui on connaît la rengaine qui sert à enchaîner les conneries sous couvert de défense de la civilisation démocratie (c'est le terme actuel)
Stàdire que contrairement à certains poissons rouges, on se rappelle comment ça finit toujours dans ces cas-là. La Libye ne date que de 2011, et l'Irak de 2003 ; c'est pas comme si ça s'était passé il y a 500 ans.
 

Pour comparer la Syrie et d'autres à la France de l'Ancien Régime, il ne faut pas connaître grand-chose à l'Histoire.

Extrémisme religieux, tu crois que ça va terminer comment ?    
C'est pas comme un si dogme était négociable et que les extrémistes étaient du genre à faire des concessions sur Dieu.

Donc pour parler des révolutions et de la théorie du moindre pire, la fenêtre temporelle est entre maintenant 2025 et 2003 et la fenêtre géographique donne sur shitholes country et pas l'occident. Commode.

Pratique aussi d'ignorer la partie de mon message qui rappelle que ton moindre mal Assad était déjà le mal. L'usage du pouvoir de la famille Assad a abouti à la révolution, elle a organisé la répression sanglante qui a suivi (papa savait déjà y faire), puis intensifié la guerre civile en soutenant des terroristes. Beaucoup de groupes et des personnes sont coupables de cette période sanguinaire, mais Assad en est le premier responsable.

Mais je ne t'en veux pas, quand on regarde de loin et avec détachement, on a aussi tendance à avoir une mémoire de poisson rouge et à ne retenir que ce qui apporte de l'eau à son propre moulin

On lit souvent ici les mêmes avec leurs petits messages satisfaits de dire que la situation est terrible et qu'elle était meilleure avant. Je ne peux pas m'empêcher de moquer cela en rappelant qu'avant c'était effectivement

Ensuite l'espoir pour les syriens martyrisés, comme pour d'autres ailleurs, me fait juste dire qu'il ne faut pas écrire l'histoire avant qu'elle ne soit écrite. Et aussi parce que c'est trop commode quand on veut avoir raison...

Enfin, avec le principe du moindre mal l'Histoire de l'humanité aurait fait du sur place.

La Syrie façon dictature des Assad, était un pays stable, mais ses répressions sanglantes ne pouvaient pas tenir plus longtemps. Maintenant on plonge dans les dictatures islamistes qui ne s'annoncent non moins sanglantes, mais où l'idée d'une Syrie totalement soumises à l'Islam politique devient possible grâce à la naïveté des Européens entre autres.
 
Je crains la disparition des minorités pourtant millénaires dans cette région.  

 
Sérieux comment peut-on soutenir ça

 
Jusqu'en mars 2011, c'était stable    
 
Sale, mais stable  

Le projet du Grand Israël avance.

Ce qui va être marrant c'est quand Israel et la Turquie vont se toucher les fils.

 
 
La paix des cimetières.

 
 
Genre Israël à une stratégie?  

Israël > Turquie non ?

Non (enfin ils ont la bombe, mais la Turquie l'OTAN et 8 fois plus de population + des groupes pas super sympa sous sa botte).

D'après l'islamiste De Villepin oui, depuis le début : Gaza : "L'objectif de Benjamin Nétanyahou, c'est la déportation de la population" (20/05/2025 , j'ai mis le timestamp)

C'est un plan, pas de l'impro.

La famine ne vise pas nécessairement directement à exterminer la population, mais à prendre le contrôle via l'aide, de l'enclave.

C'est un gros enjeu entre Israël et Hamas Israel is creating a power vacuum in Gaza by backing armed looters — and killing anyone who tries to stop them

Et oui ce site mondoweiss est clairement pro-Palestine et à lire avec un esprit critique, notamment sur le lien entre gangs et Israël, et la complaisance envers le Hamas, mais on lit bien entre les lignes que c'est une lutte pour le contrôle (maintien de l'ordre et distirbution de l'aide) et le pouvoir entre Hamas et Tsahal. Ca n'est pas une campagne de génocide ou une pure "vengeance" impulsive d'Israël qui agirait sans objectif ni coordination. Côté Hamas ça n'est pas non plus que du fanatisme apocalyptique jusqu'au boutiste.

 
Bah compare la Lybie ou l'Iraq avant et après la suppression de leurs dictateurs respectifs ça se discute
 

 
Netanyahou en a une    
 

Le criminel Netanyahu et le criminel Erdogan avaient tellement besoin l'un de l'autre et jouaient si bien du Hamas à quatre mains !

Non, l’armée turque est bien plus puissante  
Israël est supérieur niveau espionnage et opérations spéciales peut-être  
Et Netanyahu n’est pas un analphabète économique comme Erdogan  
Mais en cas de confrontation directe entre les deux pays, Israël n’aurait aucune chance  
Raison pour laquelle Erdogan obtiendra ce qu’il voudra en Syrie

 
Les israéliens, ces génies, et sans scrupules en plus, capable de sacrifier 1700 personnes pour faire avancer le plan crypto-sionistes du grand Israël encore.
 
Alors désolé, je n'y crois pas une seconde

Faut passer par la Syrie d'abord. Bon, évidement, c'est plus un pays (la Syrie) depuis longtemps. Et puis je ne crois pas que les Turques aurait la supériorité aérienne sans laquelle rien n'est possible.

D’ailleurs ce serait marrant de se faire une fiction de l'histoire Israélienne sans l’élection au suffrage proportionnel direct.

Me fait pas dire ce que je n'ai pas dit. Je n'accuse pas Netanyahou d'avoir orchestré le 7 octobre..même si il y a eu un énorme laxisme et qu'une enquête sera nécessaire (et est réclamée en Israël)

Juste d'avoir le projet depuis le début des opérations de contrôler Gaza et/ou d'évacuer la population. Nettoyage ethnique rapide ou occupation/fragmentation façon Cisjordanie.

Une opération militaire de cette ampleur ça n'est pas de l'impro totale sans projet sous-jacent.

Mais bon HS ici.

 
Ouais.  
 
Le problème, c'est que je ne suis même pas sûr qu'il ne serait pas réélu, ce con  

Depuis la création d’Israël je voulais dire

Il pourrait être sympa ce "What IF"

 
Ah oui là, ça pourrait être intéressant

Ou alors recréer les 12 tribus, histoire de simplifier...

 
 
Ça dépend surtout de la configuration.
 
Si tu mets Israël à la frontière Turque et que tu fais un conflit total conventionnel, oui la Turquie gagne.  
 
Maintenant un conflit en Syrie avec 50 autres états impliqués à l'un ou l'autre titre, c'est bien différent.
 
On a vu récemment avec le conflit Inde/Pakistan. Théoriquement, l'Inde est plus puissante, mais pour y arriver, il faut monter de plusieurs crans dans l'intensité du conflit. Dans un conflit de basse/moyenne intensité, son avantage était beaucoup moins évident.

Non, juste appliquer la cinquième

C'est pas si simple. Déjà les Russes ont montré en Ukraine que sans stratégie, c'est compliqué même quand on est 3 fois plus nombreux, sans parler de la motivation des militaires (plutôt du côté d'Israël, je pense).
Ensuite, en cas de confrontation directe, il n'y aurait plus d'accord tacite sur la fourniture d'armes à certains ennemis de Turcs du genre les Kurdes, et ceux-ci sauraient bien utiliser du matos israélien contre les Turcs. Donc si Israël n'est pas prêt d'envahir la Turquie, un conflit en pleine Syrie ne serait pas forcément à l'avantage de cette dernière.

Turquie et Israël s'entendent (aient) beaucoup mieux que ce que leurs dirigeant font (faisaient) croire à leur fanbase.
Jusqu'à il y a peu ils étaient gros partenaires commerciaux malgré les rodomontades du Pinochet du Bosphore.
Les israeliens ont aidé le psychopathe Alyiev avec les turcs contre les arméniens (Iran...).
Le Hamas était biberonné par les deux parties (+Qatar le fameux médiateur coucou De Villepin) qui ont su en tirer profit jusqu'à ce que la bête semble leur échapper un certain 07/10.

How a Spyware App Compromised Assad’s Army
 

https://www.reuters.com/world/middl [...] 025-06-02/
 
ca y est, les jihadistes d'al qaeda et HTS vont "officiellement" rejoindre l'armee syrienne, avec l'aval des US
 

E que s'apelorio légion étrangère.

Il est où le fanboy du stade rennais pour nous expliquer que Macron serrait la main d’un boucher?

 
Ça va bien se passer  

 
Tout est sous contrôle ...  

Le pouvoir jordanien qui doit tellement faire de l’huile en ce moment