Reprise du message précédent :

Ben dire "non c'est des ricains je file rien", même si la forme est discutable, rejoins ce que je dis à partir du moment où on a l'habitude de donner. Si on ne donne jamais et qu'on dit ça, c'est juste un peu con, mais voilà...

 
 
A condition que l'organisation des secours s'organise beaucoup mieux qu'elle ne l'est actuellement, sinon le CHOLERAS, le TETANOS et autres maladies feront des OPA sur les entreprises pharmacetiques.  
 
 
comme l'avait fait la gripe espagnole à son epoque.

 
bah oui, on se repete, le pb n'est pas de ne pas donner, je fait aussi parti de ceux qui pensent qu'ils n'en n'ont vraiment pas autant besoin que d'autres... surtout maintenant qu'ils se sont reveillés...
 
ce qui me herissent c'est les pensées du genre "ils le méritent, ils n'ont pas signé Kyoto", "bien fait pour eux ils n'avaient qu'a pas aller en Irak"... c'est le genre de phrases qui ressemblent trop  fortement à "Dieu à punis les infidèles", même si ça n'a pas le même degrès.  
 
et sans compter les erreures d'interpretation du genre "et en plus on leur donne du pétrole"

C'est plutôt qu'un gars qui chie sur les autres en faisant connerie sur connerie, t'as plutôt envie qu'il se rende compte de la merde dans laquel il est avant de l'aider.

donc tu laisse une ong chosir en te disant j'ai aidé tout le monde assez hypocrite comme procedé non pour qqun qui

. Au final tu donne la main trés peu de monde, n'as tu pas l'impression que c'est un peu dichotomique ?

 
 
 
il a raison, car toi tu preferes donner à l'ARC pour que son pdg s'en serve pour refaire son pavillon et s'acheter un bateau. Je comprends tout a fait ton choix.

 
Ca fait longtemps que cette histoire est fini ! De toute facon on est jamais content : soit on a peur que des gens s'en servent malhonnêtement, soit on gueule parce qu'on ne sait pas ou ca va !

moi mais que sais tu de ce que je fais ? le don de medium de nombreux forumeurs ne cesse de m'epater.

 
 
c'est pas un don mais une suposition, car si tu n'aimes pas donner un dont a une ONG qui le repartie sans que tu saches ou ça va, c'est probablement que tu preferes donner à une ONG bien precise.

est ce que tu entrevoies une différence entre les usa ( pays riche )  
et le Bangladesh ( ou tout autre pays pauvre touché par le tsunami ) ?
le porte feuille des donateurs n'est pas extensible
donner cette fois ci aux usa c'est ne pas le faire pour la prochaine catastrophe
de plus les usa ne veulent pas de l'aide , les raisons  
- fierté mal placée ( ex aide cubaine, venezuelienne )
- probllème de logistique ( traductions, procédure, sécurité du personnel
pour les dons c'est un autre problème
on n'en est pas encore a l'étape de la reconstruction
et la encore les assurances us et la solidarité de leurs compatriotes suffiront a la tache
 
les usa n'ont pas un problème d'argent ils ont un problème de gestion de crise
ils auraient plus besoin qu'on leur envoie des cerveau que des euros
 
apparemment tu es un disciple de la logique, donc prenons une image
ce serait comme nourir 2 fois la meme bête et laisser creuver une autre de faim !

donc cela ne sert a rien. ton argent s'évapore en pub, frais de fonctionnement ...

(campagne de communication est plus approprié que publicité comme terme, même si le principe de  fonctionnement est similaire)
 
Sinon ton argument est une objection de fuite pour bcp de gens qui ne donnent jamais rien de toute façon. C'est souvent une excuse pour tromper sa mauvaise conscience.

avant d'etre un argument c'est un fait établi qui s'appuit sur des chiffres
 
je passe sous silence les nombreux scandales de détournement, mauvais fonctionnement,...
mais certaines pratiques sont douteuses comme l'esclavage sexuel ...
en plus d'etre mal utilisé, l'argent sert parfois à assouvir la libido des humanitaires
http://66.102.9.104/search?q=cache [...] lr=lang_fr
67 collaborateurs de 40 organisations abusent d’ enfants
et dans un autre registre
http://www.ledevoir.com/2004/05/31/55754.html
Le scandale de l'esclavage sexuel au Kosovo
 
cherche dans un dico le mot charity business
 
les ong n'ont pas le monopole, on peut donner a des associations, fondations, etc

 
 
Hypocrite?    
Non, logique: à partir du moment où je ne dispose pas de fonds illimités ni de toutes les infos concernant les besoins humanitaires, c'est même la seule solution.  
Cela dit, j'ai conscience de filer la main à très peu de monde avec ça, mais en quoi est-ce que cela te gène? A partir du moment où des gens sont aidés, même de manière infime, grâce à ce que je donne, je ne vois pas ce qui te chagrine.

 
 
"Save the children"
 
   
 

j'en suis a la page 2
je trouve assez surréaliste que certains pensent devoir envoyer de l'argent pour aider les sinistrés, que je sache ils ne mangent pas des billets même en euros, ils ont seulement besoin d'aide matérielle, et en priorité des moyens de transport
elle est disponible dans au moins 47 états, faut juste une décision _politique_ pour la débloquer
les EU ne sont pas exactement un petit pays du tiers monde complètement et entièrement ravagé, on ne peut pas dire, je crois
ils ne manquent ni d'hélicos ou d'avions, de bus ou de camions aux EU hein
 
les pauvres qui sont restés reçoivent l'aide qu'ils méritent, ils sont dans un pays démocratique, si les politiques ont décidé que ce devait être peu et lentement, je ne vois pas à quel titre on devrait leur imposer le contraire

Dans ce cas tu as que t'en prendre aussi à la presse US, car il n'y a pas que sur HFR que ca critique la lenteur, mais toute la presse locale et internationnale.
 
Surtout l'exploit de debloquer 10 Milliards pour aider les sinistrer alors qu'ils en debloquent 400 MILLIARS sans probleme pour le HOLD-UP du petrole en Irak

Si BUSH demande une enquète sur l'organisation des secours, c'est signe que tu dois avoir raison.

 
Je crois que là est le problème......et la solution....
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Et de manière générale le qui est le plus fou, c'est que certains vont se faire critiquer parcequ'ils donnent mal, ou parcequ'ils donnent pour avoir la conscience tranquile......peut importe en fait le principal c'est qu'ils donnent...non ? (ref : l'histoire plus haut de l'ONG qui redsitribue.....)
 
 

on vient d'avoir la preuve du contraire : la vie d'un noir même américain ne vaut pas celle d'un américain blanc
la très grande majorité des plus pauvres sont noirs, ce n'est pas un hasard, c'est une décision de la nation toute entière basé sur le "way of live" : les descendants d'esclaves ont la liberté, qu'ils s'en servent pour devenir riches et éduqués s'ils ont en l'envie et les moyens, sinon qu'ils crèvent, c'est qu'ils ne valent rien
c'est choquant pour un européen mais c'est la réalité, la catastrophe n'a fait que mettre cette attitude en évidence

dje33 on avait raison les vaccins  contre les epathites le le thetanos sont distribués uniquement à la police, à l'armee et au services de secours. Mais pas au peuple.
 
Donc l'OPA des epathites, du choleras, et du Thetanos contre les laboratoires pharmaceutique va durer plus lontemps que prevue.
 
 
Les équipes de secours parcourant la Nouvelle-Orléans encore partiellement inondée ramassaient de plus en plus de cadavres. Le président Bush a décrété deux jours de deuil.

Barbara Bush à propos des rescapés de la Nouvelle-Orléans: un peu "effrayant"
 
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WASHINGTON (AFP) - L'ancienne première dame américaine Barbara Bush, mère du président en exercice, a noté dans un entretien à une radio que les rescapés du cyclone arrivés en masse dans son Etat du Texas voulaient tous y rester, ce qu'elle a considéré comme étant "un peu effrayant".
"Ce que j'entend, et qui est un effrayant, c'est qu'ils veulent tous rester au Texas", a déclaré Mme Bush après avoir visité en compagnie de George Bush père un stade de Houston (Texas), l'Astrodome, aménagé pour recevoir plus de 10.000 sinistrés.. "Et beaucoup de gens dans le stade ici étaient vraiment des défavorisés de toutes manières, alors (gloussements) tout cela n'est pas si mal pour eux", a-t-elle ajouté sur l'émission de la radio publique Marketplace, diffusée dans tous les Etats-Unis.
Le Texas, bastion de l'actuel président américain, est la première terre d'accueil des rescapés du cyclone Katrina: selon des données officielles ils y seraient plus de 200.000, dans des foyers ou logés par leurs propres moyens
 
http://fr.news.yahoo.com/050907/202/4klaq.html
 
C'est moi ou elle me met mal à l'aise la maman Bush?!!

elle est juste stupide et elle a pas évolué depuis les années 50 quoi

"On veut bien les aider, mais va pas falloir rester les gens (non mais manquerait plus que ça, qu'ils se croient chez eux et comme nous)"

les EU, pays de sauvages qui n'ont ni les moyens matériels ni humains pour intervenir efficacement pour sauver des sinistrés? je sens que tu vas être bien reçu, avec une attitude pareille
 

on pourrait aussi demander a des chtite nenfants black ce que le gouvernement a fait des budgets d'entretien des digues coupé depuis plusieurs années, ou où est passée la protection civile, ou pourquoi le président n'a pas jugé utile de faire intervenir la solidarité nationale pour sauver leurs parents
 

"j'ai envie de devenir riche mais j'ai pas un rond, vous voulez pas bosser pour moi gratis?"
collector

BUSH doit faire la gueule, car le texas reputation de ville BLANCHE, voit plein de pauvres debarquer dans son etat. les citoyens du texas doivent avoir la rage.

ben tu sais le sud des USA est quand même réputé extrêment raciste

 
ça se traduit comment "Barbara Bush: Things Working Out 'Very Well' for Poor Evacuees from New Orleans "?  

 
Mais avant ils etaient pas dans leur etat et d'un coup ça debarque à tout va, surtout que certains parle de ne plus retourner en Louisiane ou au Mississipi. Mais de rester sur place.  

je trouve ça assez aberrant que des pays pauvres (comme l'Afghanistan) envoient des ressources ou argent aux US
suis-je le seul?

 
 
oui, car personnes ne les a obligés de le faire en les menaçant d'un embargo si ils refusaient de le faire.

encore heureux!
si la politique internationale était aussi simple...

j'ai entendu que les budgets destiné au renforcements des digues avaient finallement été distribués aux soldats grace a une "habile" pirouette administrative... ca ne m'etonne tellement pas que j'y crois sans la moindre confirmation  
 
bref bref ... avec un peu de chance, ca aidera les ricains a voter pour la competence et non pour le plus beau show la prochaine fois  
 
sinon, pas assez de sous pour en donner... il va falloir qu'ils touchent a fort nox

c'est un état bi-parti, et a peu de choses pres c'est le choix entre bonnet blanc et blanc bonnet.

 
ca me rappelle les guignols ... ou sylvestre annonce un bilan d60mort uniquement avant de preciser qu'il ne compte que les blancs  
c'est malheureusement tellement vrai j'n'ai jamais trop aimé les states, les reactions face a cette catastrophe ne font que me renforcer dans mon opignon

"Les choses se passent 'très bien' pour les pauvres réfugiés de la Nouvelle-Orléans" d'après Barbara Bush.

 
 
 
 
 
 
 ca risque d'etre la guerre au texas entre les texans et les pauvres du mississipi et de la louisiane

 
donc je n'ai pas rêvé. c'est limite "les pauvres réfugiés se la "coulent douce""
 
elle est un peu simplette, la mère Bush.

se la coulent douce, c'est un peu fort quand même, c'est juste que de son point de vue, 20000 dans un stade c'est très bien pour des gens qui doivent venir de huttes en bois et en paille

ils ressortiront les grandes capuches blanches du placard  

 
elle n'en est pas à son coup d'essai ds les belles phrases:
 

http://www.commondreams.org/views04/0429-11.htm
   
 
telle mère, tel fils.