COVID-19 - sa vie, son œuvre

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Auteur	Sujet : COVID-19 - sa vie, son œuvre

karaya

Reprise du message précédent :

Ben80 a écrit :

Je donne aussi un example de loi inapplicable en pratique

- Restez chez soi malade est une loi applicable
- Porter le masque en permanence en exterieur et au bureau est inapplicable. Personne ne le fait.

Rester chez soi en étant malade, personne ne le fait non plus.

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pistache52

Killall-9 a écrit :

A moins de 3 ans ils sont en crèche... L'école n'est obligatoire qu'à partir de 3 ans... Juste histoire de savoir de quoi on parle... [:killall-9]

Entre 2 et 3 ans, ils peuvent aussi être à l'école.

Message cité 1 fois

yorys

Ben80 a écrit :

Je donne aussi un example de loi inapplicable en pratique

- Restez chez soi malade est une loi applicable
- Porter le masque en permanence en exterieur et au bureau est inapplicable. Personne ne le fait.

Pour cette dernière affirmation, ce n'est pas vrai, il y a une proportion de gens pour qui le masque n'est pas un problème (ils ont de la chance) soit parce qu'ils y sont habitués de pars leur métier soit de pars leur morphologie : c'est plus facile par exemple avec un faciès de type mongoloïde un peu écrasé.

Il y a aussi (beaucoup) de gens qui ont tellement peur de chopper le truc que cette peur leur permet de dépasser tous les désagréments...

Enfin il doit bien y avoir aussi une proportion de gens qui le font par pur altruisme quel qu'en soit le désagrément !

(C'est biens sûr le cas de tous ceux ici qui s'en font les avocats forcenés )

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Message édité par yorys le 11-09-2020 à 15:08:21

Ben80

Go!

stanzeflasche a écrit :

Oui, on peut parler pendant des heures de ce que chacun préférerait ou aurait préféré, si ça aurait pu être possible, ou non. Facile de dire aussi ce qu'il aurait fallu faire après coup.
Je suis le premier à critiquer ce gouvernement et sa gestion du covid, mais je suis pas sûr du tout que j'aurais fait mieux à leur place. Il faut aussi savoir l'admettre. Et j'ai l'impression que beaucoup de Français sont incapables de l'admettre. Chacun croit qu'il aurait pu faire mieux, mais sur la base de quoi? De quelle compétence?

Par contre, je suis (presque) sûr que j'aurais fait mieux que le gouvernement suédois.

Je suis d'accord j'aurais surement pas fait mieux
Ceci dit pour moi le France est dans le bas du tableau

Pour des raisons exterieurs peut-etre certes

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RaKaCHa

yorys a écrit :

L'insulte 3.0 tout en finesse

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stanzeflasche

Quand on est enfermé, c'est qu'on ne peut pas sortir. Je rappelle juste des définitions élémentaires.

Et se mouvoir, c'est se déplacer. C'est quand même incroyable de ne pas connaître la définition de mots aussi simples. Tu as 5 ans?

Message cité 1 fois

Besoule

NiCo.Hs

yorys a écrit :

Pour cette dernière affirmation, ce n'est pas vrai, il y a une proportion de gens pour qui le masque n'est pas un problème (ils ont de la chance) soit parce qu'ils y sont habitués de pars leur métier soit de pars leur morphologie : c'est plus facile par exemple avec faciès de type mongoloïde un peu écrasé.

Il y a aussi (beaucoup) de gens qui ont tellement peu de chopper le truc que cette peur leur permet de dépasser tous les désagréments...

Enfin il doit bien y avoir aussi une proportion de gens qui le font par pur altruisme quel qu'en soit le désagrément !

(C'est biens sûr le cas de tous ceux ici qui s'en font les avocats forcenés )

[:alexmagnus:4]

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Vends Kawasaki ZX10R Thunder, un achat de couilles s'impose...

AzR3L

stanzeflasche a écrit :

Tu reconnais que tu n'as jamais eu aucun argument, au moins un point sur lequel on est d'accord. :jap:

En plus tu verses dans l'attaque personnelle déplacée (d'où je pleurniche? :sarcastic: ) ce qui me convainc que tu trolles à plein tube.

Quant à l'idée que la "partie" n'est pas encore finie, c'est la bouée de sauvetage de tous les yariens, et c'est rigolo de les voir chouiner en répétant ça alors que c'est eux qui parlent tous les jours de la Suède en prétendant, chiffres mensongers à l'appui, que c'est un succès.

Facile à dire de ta part de prétendre que ce n'était pas ton propos, on est obligé de te croire sur parole, mais bon, admettons...

Franchement ici, c’est toi qui provoque le plus..
Tu es condescendant.. et tu mets en doute ma parole sur aucun fait dont toi même tu avoues et en plus je provoque selon toi.

C’est fou, de venir ici et d’être si désagréable avec les autres.

Message cité 1 fois
Message édité par AzR3L le 11-09-2020 à 15:34:22

hka-ta

Ben80 a écrit :

Personne n'a dit que Macron etait un dictacteur sauf peut etre des complotises avines.

Mais regarde 2020:
- Liberte de se replacer restreinte. Laisser-passer necessaire.
- Liberte d'association restreinte. Interdiction des reunions politiques ou autres.
- Liberte de manifester restreinte. Interdites pendant 3 mois, restreinte depuis Juillet.
- Liberte de travailler restreinte. Si tu a un resto... bah tant pis.

Tu aurais imagine ca en 2019?

En 2019 y'avait 6 lit de réa et des quantités de rame de papiers pour les pneumonies asiatiques, la question ne se posait pas vraiment.
En 2014, je m'imaginais pas un an plus tard devoir me faire fouiller par un gars et passer par un portique de sécurité (comme quand tu va en prison... :sarcastic: ) quand j'allais voir un client des médias... par exemple

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Message édité par hka-ta le 11-09-2020 à 14:55:33

daouar

Shree Uvasaggaharam Stotra

Non, la Suède est en train de suivre ses camarades dans la remontada. En faisant moins de tests qu'eux.

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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !

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pistache52

edwoud a écrit :

L'éducation ne permet plus d'accéder au travail, les gens sont surqualifiés et le job se trouve par relations/copinage => ranafout de l'école :bounce:

C'est dans quel pays cette situation ? :heink:

Cell Nucleus

Dénoyauté

Ernestor a écrit :

Nombre de morts par million d'habitants :

Suède : 578
Finlande : 61
Norvège : 49

Et c'est passé dans les pages d'avant mais au niveau de la chute du PIB, la Suède ne fait pas mieux que ces deux pays : donc même crise économique mais avec 10 fois plus de morts.

Donc de quelle réussite on parle [:tristou:2]

Tu as une source fiable pour ces chiffres ? Plusieurs personnes autour de moi prennent la Suède en exemple mais j'ai de gros doutes sur leurs certitudes.

Message cité 1 fois

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Kernel 175 - C'est quasi animal, bobo je viens , pu bobo je fait pu rien.

yorys

RaKaCHa a écrit :

L'insulte 3.0 tout en finesse

Besoule a écrit :

[:alexmagnus:4]

Exemple de faciès mongoloïde :

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Message édité par yorys le 11-09-2020 à 14:57:06

stanzeflasche

Ce n'est pas pertinent de comparer une hausse si celle-ci reste très inférieure à une baisse ailleurs.
Quant la hausse sera supérieure à la baisse ailleurs, on pourra éventuellement en discuter, mais ça n'en prend pas vraiment le chemin...
En attendant, je te conseille de surveiller un éventuel autre abus de langage de ma part pour essayer de te rattraper aux branches. :wahoo:

lionel_13

Perso j'ai pas d'avis sur la question de l'obligation. Je doute fort d'une obligation "stricte" pour l'ensemble de la population dans les pays dits "démocratiques" compte tenu des doutes qui subsisteront forcément sur ce vacin.

Mais il me semble quasi certain que pour ce qui est des voyages internationaux, le vaccin va devenir une quasi obligation. Potentiellement y compris au sein de l'espace Shengen. Politiquement parlant, les états peuvent difficilement imposer un vaccin à leur population, mais c'est très facile de l'exiger des visiteurs étrangers.

Pour le travail c'est bien plus compliqué, les personnels de santé auront sûrement l'obligation de se faire vacciner, comme c'est déjà le cas pour l’hépatite B.
La question peut également se poser pour les salariés au contact du public, et d''une manière plus générale pour ceux travaillant dans des secteurs "de première nécessité" (Grande distribution, agro alimentaire, transport...).

Dans les faits, même si il sera sûrement illégal (sauf exceptions ci dessus) pour un employeur de demander un certificat de vaccination, la pratique risque bien de se répandre malgré tout. Nombre de patrons ne voudront pas prendre le risques de voir leur boite fermée pour cause de cluster

Pour les lieux publics il me semble improbable de devoir présenter un certificat de vaccination pour rentrer dans un supermarché, une administration ou un restau, par contre pour les "gros" rassemblements (concerts, stades...) ca n'est pas inenvisageable.

D'ailleurs une autre question qui se pose également est celle du contrôle. Quelle forme pourrait prendre ce fameux "certificat"

Un vulgaire papier qui se froisse en moins de 2, ultra facile à falsifier. A mon avis ça sera sûrement le cas au début, avec tout un tas de problèmes qui vont en découler.

La vaccination mentionnée sur les papiers d'identité. Peu probable, non seulement ça impliquerait de refaire 66 millions de pièces d'identité, mais ca serait du pain béni pour les conspirationnistes de tout poil.

OU bien un fichier national des personnes vaccinées, mais la encore les problémes de confidentialité se posent

Message cité 1 fois

stanzeflasche

Ernestor a écrit :

Nombre de morts par million d'habitants :

Suède : 578
Finlande : 61
Norvège : 49

Oui mais on verra en 2022 :pt1cable:

Message cité 1 fois

Ben80

Go!

hka-ta a écrit :

Tu as raison sur le terrorisme! Cela a aussi change la societe.... On peut aussi parler des fouilles des sacs inutiles dans les centre commerciaux. Ceci dit c'est moins contraignant, meme si ca reste tres chiant ces portiques partout.

Cell Nucleus

Dénoyauté

Ben80 a écrit :

Personne n'a dit que Macron etait un dictacteur sauf peut etre des complotises avines.

Tu aurais imagine ca en 2019?

Alors que s'il laissait faire (0 mesure quoi) tu le traiterais de génocidaire :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par Cell Nucleus le 11-09-2020 à 15:01:40

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Kernel 175 - C'est quasi animal, bobo je viens , pu bobo je fait pu rien.

stanzeflasche

Ben80 a écrit :

Personne n'a dit que Macron etait un dictacteur sauf peut etre des complotises avines.

Mais regarde 2020:
- Liberte de se replacer restreinte. Laisser-passer necessaire.
- Liberte d'association restreinte. Interdiction des reunions politiques ou autres.
- Liberte de manifester restreinte. Interdites pendant 3 mois, restreinte depuis Juillet.
- Liberte de travailler restreinte. Si tu a un resto... bah tant pis.

Tu aurais imagine ca en 2019?

En quoi ma capacité d'imagination entre en compte?

Le gouvernement a fait ce qu'il fallait. Si on avait appliqué la même politique que la Suède, on se tapait des dizaines de milliers de morts en plus.

Message cité 2 fois

Ben80

Go!

Cell Nucleus a écrit :

Alors que s'il laissait faire (0 mesure quoi) on le traiterait de génocidaire :sarcastic:

Juste milieu
Mais oui il y aura toujours des gens pour critiquer certes.

ftikai

silkr a écrit :

hello juste pour savoir à votre taff comment est fait la gestion des masques ?
c'est à l'accueil tout le monde se sert quand il arrive
ils donnent 10 masques par semaine ?

Il n'y a pas de gestion de masque, puisqu'il n'y a pas de masque tout court.

En avril, chaque employé a reçu 5 masques "faits par tata Ginette voisine" avec un tissu avec des trous qu'on voit à travers et pas de poche pour insérer un filtre.

Depuis, c'est chacun pour soi. J'ai dans mon bureau une boîte de 50 masques chirurgicaux que je distribue à qui en veut. J'ai aussi donné des ffp2 à mes collègues les plus proches.

Sinon, il y a bien une bouteille de gel hydroalcoolique à l'accueil.

Message édité par ftikai le 11-09-2020 à 15:05:41

RaKaCHa

yorys a écrit :

Exemple de faciès mongoloïde :

https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] _2008a.jpg

Je plaisantais [:dd_005]

Ben80

Go!

stanzeflasche a écrit :

Ce qu'il fallait vraiment? Pas pour moi quand je vois le nombre de morts par habitants + crise eco.
Apres oui c'est peut-etre juste la (mal)chance qui fait que l'on a eu plus de morts que l'Allemagne Pays Bas ou autres.

Message cité 1 fois

bl0w

stanzeflasche a écrit :

Oui mais on verra en 2022 :pt1cable:

"on verra en 2022" est le nouveau "on verra dans 15jrs"

bl0w

stanzeflasche a écrit :

En quoi ma capacité d'imagination entre en compte?

Le gouvernement a fait ce qu'il fallait. Si on avait appliqué la même politique que la Suède, on se tapait des dizaines de milliers de morts en plus.

Source ou TT non ?

Message cité 1 fois

stanzeflasche

Ben80 a écrit :

Je suis d'accord j'aurais surement pas fait mieux
Ceci dit pour moi le France est dans le bas du tableau

Pour des raisons exterieurs peut-etre certes

Dans le bas du tableau, mais pouvait-il en être autrement? C'était une cible privilégiée. Impossible de dire si on a commis un exploit avec "seulement" 30 000 morts ou si c'est une lourde défaite.

Un pays comme la Suède aurait dû être très peu touché. Pour eux c'est sûr, 5000 morts c'est une lourde défaite.

Cell Nucleus

Dénoyauté

yorys a écrit :

Pour cette dernière affirmation, ce n'est pas vrai, il y a une proportion de gens pour qui le masque n'est pas un problème (ils ont de la chance) soit parce qu'ils y sont habitués de pars leur métier soit de pars leur morphologie : c'est plus facile par exemple avec un faciès de type mongoloïde un peu écrasé.

Il y a aussi (beaucoup) de gens qui ont tellement peu de chopper le truc que cette peur leur permet de dépasser tous les désagréments...

Enfin il doit bien y avoir aussi une proportion de gens qui le font par pur altruisme quel qu'en soit le désagrément !

(C'est biens sûr le cas de tous ceux ici qui s'en font les avocats forcenés )

J'ai dans l'idée que tu avais d'abord écrit un autre mot (qui finit pareil), avant de te raviser pour éviter le TT (voire ban). Heureusement tu as choisi un mot qui n'est pas condamné, quel fin tacticien.

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Kernel 175 - C'est quasi animal, bobo je viens , pu bobo je fait pu rien.

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

reglandus a écrit :

Celle d'avoir une population suffisamment solide et cortiquée pour ne pas paniquer quand les faibles la quittent?
Nous verrons plus tard, mais si le vaccin tarde il est probable que la surmortalité globale sur trois ans soit équivalente partout.
Nous étions obligés de confiner selon moi, mais la solution suédoise est loin d'être débile.

La société suédoise doit pas être culturellement si différente de la finlandaise et de la norvégienne. Ces deux pays ont fait des choix différents et sans avoir un confinement aussi stricts que chez moi et ça a bien mieux marcher.

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

Rick_C137

une idée du type d'annonce qui vont être faite ce soir ? C'est à quelle heure ?

Message cité 3 fois

stanzeflasche

AzR3L a écrit :

Franchement ici, c’est toi qui provoque le plus..
Tu es condescendant.. et tu m’es en doute ma parole sur aucun fait dont toi même tu avoues et en plus je provoque selon toi.

C’est fou, de venir ici et d’être si désagréable avec les autres.

C'est marrant, toi tu m'accuses de pleurnicher et ton post est entièrement composé de pleurnicherie.

Comme quoi les paradoxes...

Message cité 1 fois

RaKaCHa

Rick_C137 a écrit :

une idée du type d'annonce qui vont être faite ce soir ? C'est à quelle heure ?

Annonces en mousse.
16h.

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

Cell Nucleus a écrit :

Tu as une source fiable pour ces chiffres ? Plusieurs personnes autour de moi prennent la Suède en exemple mais j'ai de gros doutes sur leurs certitudes.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Ca reprend les chiffres officiels des gouvernements.

Message cité 1 fois

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

epsiloneridani

Modérateur

Rick_C137 a écrit :

une idée du type d'annonce qui vont être faite ce soir ? C'est à quelle heure ?

A 16h et sans doute "relativement léger" vu que c'est Véran qui s'exprime et non Macron ou Castex.

Cell Nucleus

Dénoyauté

Ernestor a écrit :

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Ca reprend les chiffres officiels des gouvernements.

Ah oui tout simplement :jap: . Je l'avais oubliée cette page.

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Kernel 175 - C'est quasi animal, bobo je viens , pu bobo je fait pu rien.

ftikai

L'échelle est importante.

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stanzeflasche

Arrête de chouiner, il ne fallait pas me dire que je ne savais pas lire un graphique, c'est tout. Si tu fais des attaques perso, ne t'étonne pas qu'on te réponde.

Pour le reste, va en prison, et compare. Tu verras que c'est un peu différent.

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Cell Nucleus

Dénoyauté

Les taulards on en a fait sortir pas mal pour éviter que ça dégénère dans les prisons. J'imagine qu'ils sont sortis à reculons, vu qu'il n'y a pas différence avec le monde extérieur

Message cité 1 fois

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Kernel 175 - C'est quasi animal, bobo je viens , pu bobo je fait pu rien.

RaKaCHa

Cell Nucleus a écrit :

Les taulards on en a fait sortir pas mal pour éviter que ça dégénère dans les prisons. J'imagine qu'ils sont sortis à reculons, vu qu'il n'y a pas différence avec le monde extérieur

[:guimo33]

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