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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°60588121
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 28-08-2020 à 10:48:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

antioch_arrow a écrit :


 
Merci :jap:
 
Dernière question : est-ce que la vitesse de progression actuelle du R0 est comparable à celle du début de l'épidémie ?


Non, du tout, on était vers les 3 en début.
En comparaison par exemple (vu que c'est une discussion ce matin sur le topic)
 
Si on peut estimer qu'on est dans la même situation que début mars en termes de nombre de contaminés par jour, avec le Rt actuel, on atteindrait le même nombre de contaminé que mi-mars (donc au bout de 2 semaines) dans 7 semaines.
Ça donne plus le temps de voir venir, mais ce n'est pas non plus une situation idéale, loin de là

mood
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Posté le 28-08-2020 à 10:48:41  profilanswer
 

n°60588126
memaster
ki a volé mon 62?
Posté le 28-08-2020 à 10:49:34  profilanswer
 

Tolor a écrit :


 
Ce n'est pas impossible, oui (hautement improbable par contre oui).  
Mais surtout, ce n'est soutenu par aucune étude. Donc prétendre qu'on est au même statut qu'en janvier, et qu'on avait donc plusieurs milliers de cas par jour, sans que rien ne soutienne cette hypothèse, c'est très discutable.
Surtout que tout colle avec une circulation active du virus à partir de février, et une situation actuelle proche de celle de début mars.
 
Donc, une hypothèse qui colle avec ce qu'on sait du virus vs une hypothèse certes possible, mais que rien n'indique, le plus probable reste quand même la première :D


il n'y a pas de raison que ça reprenne sans un levier : 1 ou 2 rassemblements sans aucune protection et aucun respect des gestes barrières.
actuellement, une très grande majorité des salons et autres activités est annulé...


---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°60588127
Kalymereau
This is not a method
Posté le 28-08-2020 à 10:49:37  profilanswer
 

En Allemagne, le deuxième pic est visible mais nettement plus petit que le premier:
https://i.imgur.com/sE1T08Y.png
 
Le port du masque n'est pas obligatoire en extérieur. La densité de population est nettement plus grande qu'en France, et encore plus qu'en Espagne.
 
Donc, comment font-ils :??:


---------------
rm -rf internet/
n°60588132
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 28-08-2020 à 10:49:51  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Donc on serait au même stade que quelle date ?


Début mars, en nombre de contamination par jour

n°60588136
bob_de_dal​las
Posté le 28-08-2020 à 10:50:11  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Parce que l'air ne stagne pas en extérieur.
En Espagne c'est obligatoire partout depuis leur déconfinement et il ont une seconde vague de cas encore plus importante que la nôtre.


 
Si c'est aussi bien respecté que chez nous, ce n'est pas surprenant non plus hein.
 
J'ai hâte de voir ce que ça va donner dans 1 mois. On y verra un peu plus clair a ce moment là.

n°60588139
Lagoon57
Posté le 28-08-2020 à 10:50:26  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Non, du tout, on était vers les 3 en début.
En comparaison par exemple (vu que c'est une discussion ce matin sur le topic)
 
Si on peut estimer qu'on est dans la même situation que début mars en termes de nombre de contaminés par jour, avec le Rt actuel, on atteindrait le même nombre de contaminé que mi-mars (donc au bout de 2 semaines) dans 7 semaines.
Ça donne plus le temps de voir venir, mais ce n'est pas non plus une situation idéale, loin de là


Pile pour un petit mélange de population aux vacances de la Toussaint :love:

n°60588140
Pzu
Posté le 28-08-2020 à 10:50:30  profilanswer
 

romario pichichi a écrit :

Il me semble que le décès en moyenne intervient 14 à 18 jours après l'apparition des premiers symptômes.
Pourquoi a-t-on "aussi peu" de décès ?

 

Parce que en soit, le cheminement du virus, c'est ça :

 

Jeune se fait contaminer -> Jeune commence à incuber -> Jeune développe des symptômes (ou pas si asympto) -> Jeune va voir ses parents -> Parents se font contaminer -> Parents commencent à incuber -> Parents développent des symptômes (ou pas si asympto) -> Parents vont voir les grands parents -> Grands parents se font contaminer -> Grands parents commencent à incuber -> Grands parents développent des symptômes -> Grands parents se retrouvent en réa.

 

Et que donc, ça prend un peu plus que 2 semaines :o
 

Message cité 1 fois
Message édité par Pzu le 28-08-2020 à 10:51:40
n°60588142
Ali-Pacha
AW
Posté le 28-08-2020 à 10:50:42  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :

Ben, une fois que c'est masque partout et que l'exponentielle continue, on s'y dirigera.
 
Je le savais déjà depuis des mois mais maintenant c'est évident pour tout le monde: cet automne / hiver, ça va être le chaos absolu.
Les hôpitaux vont se retrouver sous la triple attaque grippe / Covid / bronchiolite, ne prévoyez aucun AVC ou infarctus cet hiver, conseil d'ami :o

[:ali-pacha:5]
 
Ali

n°60588143
Grumms
Aimé de tous
Posté le 28-08-2020 à 10:50:44  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

J'y suis allé un vendredi aprèm à l'arrache, 1h et c'était fait. Adresse du labo en MP :o

 

Ali


Rueil Malmaison. Et j'ai fait une demande de rdv y a 2 jours, toujours sans réponse.


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°60588147
survm
Posté le 28-08-2020 à 10:51:01  profilanswer
 

du coup les mecs, est-ce que quelqu'un a pigé le port du masque a paris pour les motos ?
 
avant il fallait en porter pour les deux roues, velos et jogging.. depuis maintenant c'est autorisé pour les deux derniers..
 
mais du coup sur les motos faut continuer à les porter aussi ?
 
j'y comprends plus rien putain, quelle bande de cons

mood
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Posté le 28-08-2020 à 10:51:01  profilanswer
 

n°60588149
MikeSab21
Posté le 28-08-2020 à 10:51:02  profilanswer
 

memaster a écrit :


c'est le tarif du test serologique par chez moi :(

 

En juin, j'avais envoyé ma femme faire un test séro pour étude perso :o
Ça coûtait 23€, sans ordonnance, pas remboursé donc.
Les gars au labo n'avaient pas trop compris pourquoi.
Résultat négatif d'ailleurs.

n°60588152
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 28-08-2020 à 10:51:21  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

En Allemagne, le deuxième pic est visible mais nettement plus petit que le premier:
https://i.imgur.com/sE1T08Y.png
 
Le port du masque n'est pas obligatoire en extérieur. La densité de population est nettement plus grande qu'en France, et encore plus qu'en Espagne.
 
Donc, comment font-ils :??:


Leurs villes sont plutôt moins denses, leur mode de vie un peu différent.
 
La densité kilométrique moyennée sur tout un territoire n'est à mon avis pas le meilleur critère.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°60588158
Profil sup​primé
Posté le 28-08-2020 à 10:51:58  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°60588163
Ibo_Simon
Posté le 28-08-2020 à 10:52:18  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

En Allemagne, le deuxième pic est visible mais nettement plus petit que le premier:
https://i.imgur.com/sE1T08Y.png
 
Le port du masque n'est pas obligatoire en extérieur. La densité de population est nettement plus grande qu'en France, et encore plus qu'en Espagne.
 
Donc, comment font-ils :??:


 
Comment tu peux caractériser un pic alors que l'évolution ascendante n'est pas terminée?

n°60588169
Grumms
Aimé de tous
Posté le 28-08-2020 à 10:52:37  profilanswer
 

Ça m'étonnerait pas que le plus gros vecteur de contamination soit les fils d'attente pour se faire tester...


---------------
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n°60588170
survm
Posté le 28-08-2020 à 10:52:41  profilanswer
 


 
ok en velo pas obligatoire mais moto oui.. sachant que la moto tu as un casque et tu fais pas d'effort..
 
alors que velo...
 
bordel c'est illogique.

n°60588173
bl0w
Posté le 28-08-2020 à 10:52:51  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :


 
Ben, une fois que c'est masque partout et que l'exponentielle continue, on s'y dirigera.
 
Je le savais déjà depuis des mois mais maintenant c'est évident pour tout le monde: cet automne / hiver, ça va être le chaos absolu.
Les hôpitaux vont se retrouver sous la triple attaque grippe / Covid / bronchiolite, ne prévoyez aucun AVC ou infarctus cet hiver, conseil d'ami :o


 
La modestie  [:teepodavignon:1]  !  
 
sinon, peux-tu s'il te plaît me donner les numéros du loto (en MP si tu préfères), puisque tu sembles si sûr de la situation à venir en France ?

n°60588175
le rouge
PSN : Jyuuza
Posté le 28-08-2020 à 10:52:58  profilanswer
 


Evidemment, donc le mec qui marche tranquilou il expulse que dalle tandis que le coureur du dimanche en fout partout.

n°60588178
djoul
Posté le 28-08-2020 à 10:53:11  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Début mars, en nombre de contamination par jour


Sur le nombre de nouveaux cas détectés ou supposés ?

 

Si c'est détecté, à mon avis on ne peut pas comparer les situations réelles, il y avait probablement beaucoup plus de cas non détectés à l'époque (et donc bien plus de contaminations réelles).

Message cité 1 fois
Message édité par djoul le 28-08-2020 à 10:53:41
n°60588179
groux
Intolérant au sans Gluten!
Posté le 28-08-2020 à 10:53:15  profilanswer
 


 
Oui, mais c'est pas pareil.   [:henry2lesk1:4]

n°60588183
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 28-08-2020 à 10:53:34  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Je vois pas ce qui te permet de dire qu'une hypothèse colle avec ce qu'on sait du virus et une autre ne colle pas, ou moins. Il n'y a aucune étude pour ce qui s'est passé en janvier dans un sens comme dans un autre.


Parce qu'on a une idée d'où est partie l'épidémie, des zones touchées, on a une idée de sa propagation, on sait à quelle vitesse il se propage sans aucun geste barrière...
On a eu des études, des recherches, sur tout ça. On sait que le rassemblement évangélique a été un élément déclencheur...
 
Et rien de tout ça ne colle avec un virus qui touchait 6 000 personnes par jour en janvier.

n°60588191
Naxos
\o/
Posté le 28-08-2020 à 10:54:15  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

En Allemagne, le deuxième pic est visible mais nettement plus petit que le premier:
https://i.imgur.com/sE1T08Y.png
 
Le port du masque n'est pas obligatoire en extérieur. La densité de population est nettement plus grande qu'en France, et encore plus qu'en Espagne.
 
Donc, comment font-ils :??:


Moins de touristes en Allemagne ?


---------------
[Folio Photos]
n°60588192
memaster
ki a volé mon 62?
Posté le 28-08-2020 à 10:54:15  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Comment tu peux caractériser un pic alors que l'évolution ascendante n'est pas terminée?


le pic est la dernière donnée :wahoo:


---------------
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n°60588200
fazero
Salut c'est Ralph
Posté le 28-08-2020 à 10:54:38  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :

Ben, une fois que c'est masque partout et que l'exponentielle continue, on s'y dirigera.
 
Je le savais déjà depuis des mois mais maintenant c'est évident pour tout le monde: cet automne / hiver, ça va être le chaos absolu.
Les hôpitaux vont se retrouver sous la triple attaque grippe / Covid / bronchiolite, ne prévoyez aucun AVC ou infarctus cet hiver, conseil d'ami :o


Et ça c'est sans compter la grêle et les sauterelles

n°60588201
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 28-08-2020 à 10:54:46  profilanswer
 

survm a écrit :

du coup les mecs, est-ce que quelqu'un a pigé le port du masque a paris pour les motos ?
 
avant il fallait en porter pour les deux roues, velos et jogging.. depuis maintenant c'est autorisé pour les deux derniers..
 
mais du coup sur les motos faut continuer à les porter aussi ?
 
j'y comprends plus rien putain, quelle bande de cons


Tu mets ton tour de cou et tu prétends croire que ça suffisait en cas de contrôle.  [:killall-9]  
 
Mais si, t'en as un, tu le portes dès qu'il fait un peu frais, et il monte jusqu'au nez pour éviter la buée sur la visière...

n°60588202
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 28-08-2020 à 10:54:55  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Mais c'est le spécialiste HFR du covid, donc détenteur DU vérité.


Ces attaques ad nominem parce qu'on ose remettre en cause les affirmations qui irait dans votre sens ou qui viendrait d'un de vos prefesseurs préférés, c'est d'un lourd...

n°60588213
Grumms
Aimé de tous
Posté le 28-08-2020 à 10:55:55  profilanswer
 

le rouge a écrit :


Evidemment, donc le mec qui marche tranquilou il expulse que dalle tandis que le coureur du dimanche en fout partout.


Si c'était dangereux, y aurait déjà eu une 2e vague avec tous ceux qui ont couru pendant le confinement et après.


---------------
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n°60588216
AzR3L
Posté le 28-08-2020 à 10:56:18  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :


 
J'ai déjà dit y'a plusieurs mois que l'automne / hiver serait très difficile.
J'ai donné les courbes d'infection aux autres coronavirus humains qui montrent très clairement un pic hivernal.
SARS-COV-2 est un coronavirus, on l'a bien mélangé partout, et là on va rouvrir écoles et gens au taquet dans les transports.
 
Faut pas être devin pour la suite...


 
tu devrais aller faire un trou dans ton jardin et un deuxième tour au supermarché  
 
[:ultra2:2]

n°60588218
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 28-08-2020 à 10:56:24  profilanswer
 

memaster a écrit :


il n'y a pas de raison que ça reprenne sans un levier : 1 ou 2 rassemblements sans aucune protection et aucun respect des gestes barrières.
actuellement, une très grande majorité des salons et autres activités est annulé...


Si ton virus circule avec 6 000 personnes malades par jour, c'est pas un rassemblement évangélique qui va faire exploser le truc...

n°60588225
memaster
ki a volé mon 62?
Posté le 28-08-2020 à 10:56:29  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Parce qu'on a une idée d'où est partie l'épidémie, des zones touchées, on a une idée de sa propagation, on sait à quelle vitesse il se propage sans aucun geste barrière...
On a eu des études, des recherches, sur tout ça. On sait que le rassemblement évangélique a été un élément déclencheur...
 
Et rien de tout ça ne colle avec un virus qui touchait 6 000 personnes par jour en janvier.


et c'était surtout 6000personnes dans "un seul departement" et rien du tout ailleurs, non?
actuellement, c'est 6000 mais dispatché sur tout le territoire. grosso merdo :whistle:


---------------
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n°60588227
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 28-08-2020 à 10:56:31  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Passage d'un régime stochastique à un régime plus déterministe (un virus qui est resté pendant janvier dans des poches localisées, qui a commencé à vraiment grouiller avec les vacances de février par exemple), mutation qui rend le virus plus contagieux, etc.
 
Je pense qu'il y a suffisamment de bizarreries dans la dynamique observée de ce virus pour se méfier des interprétations trop simplement "mécanistes" de cette épidémie.


 
Pour moi, ce qui s'est passé cet hiver en France est passé sous le radar à cause de la grippe notamment. Le virus avait sans doute commencé à bien circuler mais c'était attribué à la grippe. Début mars, la "vraie" grippe est en train de se terminer et tout à coup on se rend qu'en fait on a déjà énormément de cas de covid sur le territoire, ce qui conduit rapidement aux mesures de début mars, jusqu'au confinement. Je me rappelle très bien de ce qui s'est passé en février alors même qu'on pensait que le covid en France "c'était une dizaine de cas et ça c'était arrêté là". Fin février, les courbes de cas de "grippes" ont pris une tournure totalement anormale dans plusieurs régions, notamment en Ile de France. Alors qu'en temps normal, le nombre de cas de grippe chute rapidement dans les semaines suivant le pic, on a observé un violent rebond qui certainement correspondait en réalité à des cas de covid. Avec en plus zéro mesure de distanciation et aucune prudence dans la population puisque personne n'avait conscience de ce qui se passait.  
 
Pour moi il n'y a pas spécialement de bizarreries dans la dynamique une fois qu'on prend en compte que la contagiosité des porteurs du virus est extrêmement variable. C'est exactement l'inverse de la grippe de ce point de vue : tous les porteurs de la grippe ont une contagiosité comparable donc les modèles de base de propagation marchent très bien même au tout début de l'épidémie. Pour le covid, c'est une grande majorité de pas/peu contagieux et une petite minorité d'übercontagieux, donc ça rajoute pas mal de "hasard" dans la localisation des clusters. Si au lieu de "démarrer" par un gros cluster chez les évangélistes de Mulhouse on avait démarré cinquante km plus loin à Europa Park (donc une population assez différente), ça aurait possiblement complètement changé le cours de l'épidémie, les mesures prises voire le bilan final.

n°60588230
Chips
Posté le 28-08-2020 à 10:56:37  profilanswer
 


 
[:pingolu]

n°60588240
Kalymereau
This is not a method
Posté le 28-08-2020 à 10:57:26  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Leurs villes sont plutôt moins denses, leur mode de vie un peu différent.
 
La densité kilométrique moyennée sur tout un territoire n'est à mon avis pas le meilleur critère.


 
 
Y a que Paris et la petite couronne qui est plus dense que les grandes villes allemandes (OK, beaucoup plus dense).
 
Marseille est nettement moins dense que les villes allemandes comparables, zone rouge.
 
Le tourisme ?


---------------
rm -rf internet/
n°60588241
fazero
Salut c'est Ralph
Posté le 28-08-2020 à 10:57:29  profilanswer
 

La Monne a écrit :

Tout ce bazar est un magnifique exemple de la médiocrité de certains politiques, qui sont obnibulés par leur image et en deviennent incapables de raisonner.
Du coup ils prennent des décisions en panique totale et juste suivant l'image qu'ils souhaitent donner.  
Pourtant on est un état jacobin donc ça devrait nous préserver de ce genre de confusion généralisée.. :/


C'est tellement la solution facile pour les autorités le port du masque qu'on va y avoir droit partout et tout le temps

n°60588245
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 28-08-2020 à 10:57:49  profilanswer
 

djoul a écrit :


Sur le nombre de nouveaux cas détectés ou supposés ?
 
Si c'est détecté, à mon avis on ne peut pas comparer les situations réelles, il y avait probablement beaucoup plus de cas non détectés à l'époque (et donc bien plus de contaminations réelles).


Supposé en mars vs détecté actuellement.

n°60588250
Grumms
Aimé de tous
Posté le 28-08-2020 à 10:58:41  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Ces attaques ad nominem parce qu'on ose remettre en cause les affirmations qui irait dans votre sens ou qui viendrait d'un de vos prefesseurs préférés, c'est d'un lourd...


Pas du tout. Déjà j'ai aucun professeur préféré. Ensuite, tous les faits penchent pour une inutilité du masque en extérieur. Aucun progrès en Espagne, aucune évolution en France suite aux différentes mesures, aucune contamination massive des joggeurs qui se sont croisés par milliers pendant le confinement...


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n°60588252
Gilou75
Posté le 28-08-2020 à 10:58:42  profilanswer
 

survm a écrit :


 
ok en velo pas obligatoire mais moto oui.. sachant que la moto tu as un casque et tu fais pas d'effort..
 
alors que velo...
 
bordel c'est illogique.


Les motards ne votent pas écolo, les cyclistes, si. C'est du pur clientélisme, c'est tout.
Et ça fout la merde, évidemment.

n°60588256
MikeSab21
Posté le 28-08-2020 à 10:58:57  profilanswer
 

bl0w a écrit :

 

La modestie [:teepodavignon:1] !

 

sinon, peux-tu s'il te plaît me donner les numéros du loto (en MP si tu préfères), puisque tu sembles si sûr de la situation à venir en France ?

 

J'avais les mêmes commentaires et smileys narquois en février quand j'ai annoncé que les JO seraient annulés je te rappelle.
En prévision, je suis largement meilleur que Raoult déjà.

n°60588261
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 28-08-2020 à 10:59:14  profilanswer
 

memaster a écrit :


et c'était surtout 6000personnes dans "un seul departement" et rien du tout ailleurs, non?
actuellement, c'est 6000 mais dispatché sur tout le territoire. grosso merdo :whistle:


Ben oui, ça aurait été 6k personnes/j répartis dans une poignée de départements [:ddr555]
Mais qui passe totalement inaperçu pendant plus d'un mois :o

n°60588263
memaster
ki a volé mon 62?
Posté le 28-08-2020 à 10:59:26  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Si ton virus circule avec 6 000 personnes malades par jour, c'est pas un rassemblement évangélique qui va faire exploser le truc...


oui pasque 6000 bien repartis :jap: , il y aura donc un autre seuil (ou evenement) de déclenchement pour cette nouvelle vague : reste à voir quoi (le retour des eleves à l'ecole mardi?).
le pb de la 1ere vague était qu'elle était beaucoup plus localisée :sweat:


Message édité par memaster le 28-08-2020 à 11:01:56

---------------
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