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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°60515620
pik3
Posté le 19-08-2020 à 10:55:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


 
Ils sont trop payés peut-être ?


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
mood
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Posté le 19-08-2020 à 10:55:07  profilanswer
 

n°60515624
Theomede
De gauche radicale
Posté le 19-08-2020 à 10:55:29  profilanswer
 

Non. On a déjà le record des prélèvements obligatoires, on va pas en rajouter.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°60515625
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 19-08-2020 à 10:55:35  profilanswer
 

Grumms a écrit :


En dehors du contexte COVID, ils méritent déjà une augmentation.


Pour glander sur les plages en Juillet/Août ?
Je ne crois pas non, au boulot les feignasses, c'est pas parce que vous avez mis des visières pendant trois mois en soignant deux/trois rhumes que vous pouvez tirer au flan.
 
C'est HFR qui l'a dit. :o

n°60515628
xilebo
noone
Posté le 19-08-2020 à 10:56:11  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Non. On a déjà le record des prélèvements obligatoires, on va pas en rajouter.


 
aucun rapport.

n°60515629
Theomede
De gauche radicale
Posté le 19-08-2020 à 10:56:13  profilanswer
 

pik3 a écrit :

 

Ils sont trop payés peut-être ?


Dans l'ensemble, je dirais oui. Suffit de comparer les résultats par rapport aux coûts.

 

On peut parler de l'EN par exemple.

Message cité 3 fois
Message édité par Theomede le 19-08-2020 à 10:56:31

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°60515630
gimly the ​knight
Posté le 19-08-2020 à 10:56:20  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Argent gratuit.


 
L'argent est gratuit maintenant  avec les taux à 0. On aurait pu leur donner une prime énorme sans problème. Mais a un moment ou a un autre, l'argent ne sera plus gratuit, mais la charge sera encore là :/

n°60515634
teepodavig​non
Posté le 19-08-2020 à 10:56:41  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :


Pour glander sur les plages en Juillet/Août ?
Je ne crois pas non, au boulot les feignasses, c'est pas parce que vous avez mis des visières pendant trois mois en soignant deux/trois rhumes que vous pouvez tirer au flan.

 

C'est HFR qui l'a dit. :o


ces gens méritent ils seulement de rentrer chez eux le soir ? Je pose la question :o


Message édité par teepodavignon le 19-08-2020 à 10:57:11
n°60515637
iVador
Posté le 19-08-2020 à 10:56:58  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Non. On a déjà le record des prélèvements obligatoires, on va pas en rajouter.


Si. Les personnels soignants sont infiniment plus utiles à la société que toi ou moi. Îles méritent d’être payés correctement. Actuellement les soignants français sont en dessous de la moyenne de l’ocde en termes de salaires


Message édité par iVador le 19-08-2020 à 10:58:03
n°60515640
gimly the ​knight
Posté le 19-08-2020 à 10:57:35  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Ils sont trop payés peut-être ?


 
Ils ont le meilleur régime 35 heures jamais, c'est déjà pas si mal pour des fonctionnaires.

n°60515643
Serresjp
Posté le 19-08-2020 à 10:57:48  profilanswer
 

xilebo a écrit :

 

aucun rapport.

 

Les finances publiques (donc financées par nous tous, c'est pas de l'argent qui sort de nul part :o) ne sont pas extensibles à l'infini.
Sinon on augmente les salaires des fonctionnaires hospitaliers, mais on baisse ailleurs  :whistle:

Message cité 2 fois
Message édité par Serresjp le 19-08-2020 à 10:58:16
mood
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Posté le 19-08-2020 à 10:57:48  profilanswer
 

n°60515644
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 19-08-2020 à 10:57:54  profilanswer
 

Grumms a écrit :


En dehors du contexte COVID, ils méritent déjà une augmentation.


C'est vrai qu'ils étaient mal payés par rapport à la moyenne européenne.
Ceci dit la santé nous coûte autant en part de PIB que l'Allemagne, avec des soignants mal payés et des équipements de pointe en sous dotation criante (juste les IRM: 2750 en Allemagne en 2015, 907 en France en 2017).
Où va le pognon affecté à la santé s'il n'arrive ni aux soignants, ni à l'achat de matériel?
Faudrait peut-être remettre ça à plat si on ne veut pas que ça devienne juste une charge de plus sur le contribuable...

Message cité 4 fois
Message édité par Killall-9 le 19-08-2020 à 10:59:18
n°60515651
Serresjp
Posté le 19-08-2020 à 10:58:50  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Non. On a déjà le record des prélèvements obligatoires, on va pas en rajouter.


 
Je me reconnais dans pas mal de tes posts  [:lelexe1993:1]

n°60515656
AmiralAckb​ar
Bad seed
Posté le 19-08-2020 à 10:59:09  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Dans l'ensemble, je dirais oui. Suffit de comparer les résultats par rapport aux coûts.
 
On peut parler de l'EN par exemple.


 
Danger.


---------------
“Ne prenez pas la vie au sérieux ; de toute façon, vous n'en sortirez pas vivant.”
n°60515659
pascaldeux​zero
Next one's coming faster.
Posté le 19-08-2020 à 10:59:23  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :

Je conteste.
A la SNCF mail reçu du président qui remerciait les cheminots d'avoir fait tourner la France pendant la grave crise sanitaire en mettant en danger leur santé.
Sachant que dans bien des régions, 0 trains pendant 3 mois. :lol:


Obligé de féliciter les cheminots quand ils sont pas en grève.  [:osweat]

n°60515661
boumbo
3xpl0its
Posté le 19-08-2020 à 10:59:39  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Dans l'ensemble, je dirais oui. Suffit de comparer les résultats par rapport aux coûts.
 
On peut parler de l'EN par exemple.


 
Moving the goal post personnel soignant -> EN...
 
Désolé mais une prochaine fois  :hello:

n°60515662
xilebo
noone
Posté le 19-08-2020 à 10:59:41  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


 
Les finances publiques (donc financées par nous tous, c'est pas de l'argent qui sort de nul part :o) ne sont pas extensibles à l'infini.
Sinon on augmente les salaires des fonctionnaires hospitaliers, mais on baisse ailleurs  :whistle:


 
voilà.
 
Une augmentation de la dépense d'un côté peut se traduire par une baisse de l'autre, c'est possible.

n°60515664
pik3
Posté le 19-08-2020 à 10:59:44  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


C'est vrai qu'ils étaient mal payés par rapport à la moyenne européenne.
Ceci dit la santé nous coûte autant en part de PIB que l'Allemagne, avec des soignants mal payés et des équipements de pointe en sous dotation criante (juste les IRM: 2750 en Allemagne en 2015, 907 en France en 2017).
Où va le pognon s'il n'arrive ni aux soignants, ni à l'achat de matériel?
Faudrait peut-être remettre ça à plat si on ne veut pas que ça devienne juste une charge de plus sur le contribuable...


 
Combien coute les cures inutiles ?  :o


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°60515666
Theomede
De gauche radicale
Posté le 19-08-2020 à 11:00:02  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


C'est vrai qu'ils étaient mal payés par rapport à la moyenne européenne.
Ceci dit la santé nous coûte autant en part de PIB que l'Allemagne, avec des soignants mal payés et des équipements de pointe en sous dotation criante (juste les IRM: 2750 en Allemagne en 2015, 907 en France en 2017).
Où va le pognon affecté à la santé s'il n'arrive ni aux soignants, ni à l'achat de matériel?
Faudrait peut-être remettre ça à plat si on ne veut pas que ça devienne juste une charge de plus sur le contribuable...


Remettre les choses à plat ? Dans la fonction publique française ? :d


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°60515667
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-08-2020 à 11:00:04  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Dynamique des impacts d'une maladie. En l'absence de réelles certitudes sur le niveau de causalité à chaque instant (sans évidemment remettre en question l'existence évidente de cette causalité) entre Rt / nombre de cas / létalité et symptômes (donc séquelles / hospis / morts), ce sont bien ces derniers qui nous intéressent au final.
 
Ali


A priori quand la grippe se barre au printemps c'est aussi et surtout qu'il y a de moins en moins d'infections.
 
Là, ce qu'on observe depuis un mois, c'est augmentation du nombre de cas (et de la positivité) et simultanément baisse du niveau de sévérité moyen des cas, ça me parait franchement différent.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°60515669
boumbo
3xpl0its
Posté le 19-08-2020 à 11:00:05  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


 
Je me reconnais dans pas mal de tes posts  [:lelexe1993:1]


 
Le baiser de la mort

n°60515677
Theomede
De gauche radicale
Posté le 19-08-2020 à 11:00:27  profilanswer
 

boumbo a écrit :


 
Moving the goal post personnel soignant -> EN...
 
Désolé mais une prochaine fois  :hello:


Euh, regarde la discussion, ça parlait justement des autres fonctionnaires que les soignants.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°60515684
gimly the ​knight
Posté le 19-08-2020 à 11:01:30  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


C'est vrai qu'ils étaient mal payés par rapport à la moyenne européenne.
Ceci dit la santé nous coûte autant en part de PIB que l'Allemagne, avec des soignants mal payés et des équipements de pointe en sous dotation criante (juste les IRM: 2750 en Allemagne en 2015, 907 en France en 2017).
Où va le pognon affecté à la santé s'il n'arrive ni aux soignants, ni à l'achat de matériel?
Faudrait peut-être remettre ça à plat si on ne veut pas que ça devienne juste une charge de plus sur le contribuable...


 
Dans l'administratif dithyrambique, comme dans toutes les administrations de ce pays.  

n°60515687
boumbo
3xpl0its
Posté le 19-08-2020 à 11:01:35  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Euh, regarde la discussion, ça parlait justement des autres fonctionnaires que les soignants.


 
Je te remets le troll initial :
 

Serresjp a écrit :

Si le COVID se termine tranquille pépère, on remet en cause les +180 euros pour les fonctionnaires hospitaliers non ? (ça va nous couter cher ça...en plus du prix de la crise Covid)


 
 :hello:

n°60515692
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 19-08-2020 à 11:01:57  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Combien coute les cures inutiles ?  :o


260 millions d'euro. https://www.lesechos.fr/2013/11/le- [...] its-332365
C'est loin d'être une explication suffisante de la fuite de pognon...

n°60515695
airspeed
Posté le 19-08-2020 à 11:02:02  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
C'est pas une augmentation, c'est un rattrapage du manque, c'est différent :o


 
il y a des "soignants" qui n'ont pas vu l'ombre d'un malade du covid, qui ont eu la prime de 1500, et qui vont être augmenté
d'autres, prêts des malades a longueur de journées, qui n'ont rien eu parce qu'ils rentrent pas dans les clous administratifs a cause d'une journée manquante.
La France quoi !  [:clooney16]  
 
 
 
 
 

n°60515701
Tammuz
Posté le 19-08-2020 à 11:02:54  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Dans l'administratif dithyrambique, comme dans toutes les administrations de ce pays.  


 
 [:delarue5]  
 
C'était probablement "pléthorique" le mot savant que tu cherchais.   [:tammuz:3]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°60515703
Grumms
Aimé de tous
Posté le 19-08-2020 à 11:03:06  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


C'est vrai qu'ils étaient mal payés par rapport à la moyenne européenne.
Ceci dit la santé nous coûte autant en part de PIB que l'Allemagne, avec des soignants mal payés et des équipements de pointe en sous dotation criante (juste les IRM: 2750 en Allemagne en 2015, 907 en France en 2017).
Où va le pognon affecté à la santé s'il n'arrive ni aux soignants, ni à l'achat de matériel?
Faudrait peut-être remettre ça à plat si on ne veut pas que ça devienne juste une charge de plus sur le contribuable...


A soigner des trucs qui méritent pas d'être soigné à l'hopital déjà.


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°60515710
xilebo
noone
Posté le 19-08-2020 à 11:03:52  profilanswer
 

airspeed a écrit :


 
il y a des "soignants" qui n'ont pas vu l'ombre d'un malade du covid, qui ont eu la prime de 1500, et qui vont être augmenté
d'autres, prêts des malades a longueur de journées, qui n'ont rien eu parce qu'ils rentrent pas dans les clous administratifs a cause d'une journée manquante.
La France quoi !  [:clooney16]
 
 
 
 
 


 
C'est ça, la France, autrement dit, la jalousie de ce qu'a l'autre  :jap:  

n°60515716
gimly the ​knight
Posté le 19-08-2020 à 11:04:21  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
 [:delarue5]  
 
C'était probablement "pléthorique" le mot savant que tu cherchais.   [:tammuz:3]


 
Ah oui tiens.

n°60515718
alien64
you touch my tralala
Posté le 19-08-2020 à 11:04:34  profilanswer
 

Bonne nouvelle les HFRiens, on a trouvé un vaccin !  :D  
 
Certes il ne pourra pas être inoculé à toute la population car il y a des contre-indications :
- il faut avoir moins de 50 ans
- il ne faut pas être diabétique
- il ne faut pas être asthmatique (ou autres maladies respiratoires)
 
Ce vaccin est par contre totalement gratuit !
 
posologie : faire une bise à un malade puis s'isoler pendant 3 semaines  :o  
 
PS : Il y a malgré tout un risque infime de décès et un risque léger de séquelles. :o  :o  
 

n°60515721
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 19-08-2020 à 11:04:54  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


A priori quand la grippe se barre au printemps c'est aussi et surtout qu'il y a de moins en moins d'infections.
 
Là, ce qu'on observe depuis un mois, c'est augmentation du nombre de cas (et de la positivité) et simultanément baisse du niveau de sévérité moyen des cas, ça me parait franchement différent.


 
Il faut attendre deux semaines  :o  

n°60515731
Prince DeL​U
BT: PrinceDeLU#2870
Posté le 19-08-2020 à 11:05:36  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


A priori quand la grippe se barre au printemps c'est aussi et surtout qu'il y a de moins en moins d'infections.

 

Là, ce qu'on observe depuis un mois, c'est augmentation du nombre de cas (et de la positivité) et simultanément baisse du niveau de sévérité moyen des cas, ça me parait franchement différent.


Est ce que ce serait pas lié à une mutation du virus, moins sévère mais qui du coup se propage plus ?
Je n'ai pas de source, c'est juste une hypothèse, ces deux facteurs étant souvent liés.


---------------
Sens Critique <>D3 <> HoTS
n°60515733
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 19-08-2020 à 11:05:47  profilanswer
 

kleinekrokodil a écrit :


Tous les pays devaient prendre exemple sur la Corée du Sud...
Malgré leur très bonne gestion, ils étaient sur un plateau de 50 cas/jours depuis mai, là ils sont passés à 200.


6 morts / million contre 466 chez nous ; y'a vraiment pas gd-chose. Et sans ces connards d'évangéliques, y'aurait encore moins.

n°60515737
Ali-Pacha
AW
Posté le 19-08-2020 à 11:06:41  profilanswer
 

Kupfer a écrit :

Il faut attendre deux semaines  :o  

[:wrong turn]
 
Ali

n°60515741
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-08-2020 à 11:07:18  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
 [:delarue5]  
 
C'était probablement "pléthorique" le mot savant que tu cherchais.   [:tammuz:3]


Non, Gimly souffre d'une maladie bizarre, l'exact inverse de la phobie administrative. Il jouit de ça. Par exemple il passe des heures quotidiennement à classer ses sous.


---------------
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n°60515748
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 19-08-2020 à 11:08:10  profilanswer
 

Grumms a écrit :


A soigner des trucs qui méritent pas d'être soigné à l'hopital déjà.


Alors oui MAIS y'a plus de médecine de ville...
 
D'une part grâce aux "remarquables" bénéfices du numérus clausus dans l'organisation de déserts médicaux...
 
D'autre part grâce au remarquable travail de l'ordre des médecins qui a fait que la médecine de garde passe d'une obligation à du volontariat. Comme personne n'est volontaire pour se faire pourrir un week-end, ou même une soirée, la médecine de garde a disparu et tous ses patients se sont retrouvés aux urgences...
 
Donc, t'as un bobo sérieux à 21 heures, où consulter en France en 2020?  [:heow]  
 
Effectivement y'a une remise à plat qui s'impose, avec peut-être un retour aux bonnes pratiques d'autrefois, telles l'astreinte...  [:hansaplast]

n°60515765
Tammuz
Posté le 19-08-2020 à 11:09:47  profilanswer
 


Le Rt de ce topic monte en flèche ce matin.    [:bricksters:6]  
 

Spoiler :

Rt pour ratio de troll bien sûr.  [:joueurducovidgrenier:4]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°60515804
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 19-08-2020 à 11:14:35  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :


Par contre, des mesures, il y en a plein, elles ont défilé dans les médias comme sur ce topic depuis le début de la crise : confinement localisé, confinement en fonction de la comorbidité constatée, lavage de mains, lavage des surfaces, distanciation, tests ciblés, etc... Ce n'est pas moi qui les invente, hein. Simplement le MASQUE semble faire oublier tout le reste en ce moment. C'est assez dingue quand on y pense...je suis sûr que si on mettait l'accent sur le GHA, on aurait les même extrêmes pros / antis, avec les mêmes arguments moisis :D


 
Le triptyque du déconfinement c'est Dépister, Tracer, Isoler.
 
Pour le dépistage, on atteint à peu près l'objectif fixé par le gouvernement sur les tests, mais c'est pas encore assez. Et des tests plus simples sont bloqués par la frilosité des instances médicales (et leur lenteur aussi :o ). Comme le test salivaire en une heure. Donc c'est toujours très long d'avoir des résultats en cas de suspicion, et c'est un gros problème. Je pense que cette obstination d'avoir des tests à 99% fiables, mais forcément plus long, et une problème. Il vaut mieux 100 000 tests/jour qui vont détecter 80% des malades en une heure, que 50 000/jour qui en détectent 99% une semaine après. Mais ça se discute, c'est deux philosophies différentes : https://www.francetvinfo.fr/sante/m [...] 65539.html
 
Tracer, on s'en sort sur les clusters, mais les autres technologies plus modernes qu'un bataillon de Josiane au téléphone, y'a pas. Échec de stop-covid, impossibilité de tenter la moindre approche numérique sans enfreindre les libertés. Par contre j'ai tout de même l'impression qu'il y a un énorme boulot de l'ombre qui est fait pour remonter les chaines de contamination, et c'est très bien.
 
Isoler, alors là, c'est la grande inconnue, aucune communication sur cet aspect. Il se passe quoi si on me diagnostic covid+ ? J'ai le droit à un hébergement pour ne pas contaminer mes proches, ou on me file juste un masque et du GHA ? En attendant les résultats de mon test, je suis sensé aussi m'isoler, combien le font ?
 


---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°60515814
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-08-2020 à 11:15:39  profilanswer
 

Prince DeLU a écrit :


Est ce que ce serait pas lié à une mutation du virus, moins sévère mais qui du coup se propage plus ?
Je n'ai pas de source, c'est juste une hypothèse, ces deux facteurs étant souvent liés.


Ben c'est une question que je me suis aussi posée... Est-ce qu'on a pas eu apparition d'une variante plus contagieuse moins nocive qui expliquerait aussi bien la résurgence  des cas et l'absence d'aggravation de la situation hospitalière...


---------------
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