Reprise du message précédent :
Sinon hier j'ai regardé un documentaire (en anglais sur la grippe espagnole) que je connaissais dans les grandes lignes mais j'ai appris mais aussi désappris plein de choses :
 
- elle ne vient pas forcément de Chine, le Kansas est une hypothèse forte. On ne sait pas.
- la première vague aux US avec le premier pic était rude, mais elle est revenue une 2ème et une 3ème fois et c'était bien pire.
- elle a rapidement atteint toutes les régions du monde, même à l'époque, et est donc revenue par vague dans des régions précédemment contaminées.
- les pays en guerre ont très peu communiqué dessus pour ne pas paraître affaiblis. Seuls les pays non impliqués en ont parlé comme il se doit, dont l'Espagne dont le nom de grippe espagnole.
- la mortalité était la plus importante parmi les 20-40 ans avec un pic sur les 30 ans. Plus on était en forme, plus on avait de risques de mourir. Pas de différence entre pays en guerre ou pas.
- la réponse immunitaire trop forte chez certains a été responsable d'une part importante des décès.
- les effets visibles de la maladie étaient spectaculaires : saignements par les oreilles et les yeux (certains médecins pensaient à une fièvre hémorragique au début), percement des poumons avec remontées de "bulles" d'air sous la peau, hypoxie entrainant une peau bleue voire violacée voire noire (parfois au point de rendre difficile la différence entre caucasiens et africain,...
- Mort très rapide : souvent en 24 à 48 h après l'apparition des premiers symptômes. Certains médecins ont constaté des morts en moins de 12h, des civils ont rapporté des cas de gens qui allaient bien le matin et étaient morts l'après-midi.
- le manque d'hygiène a favorisé sa propagation, mais l'idée que l'affaiblissement est responsable du carnage n'est pas vérifiée.
- si j'ai bien compris elle est revenue jusqu'en 1957, mais avec des formes moins virulentes (mutations ? Immunité acquise des hommes ?).
 
Bref une incroyable saloperie dont je n'imaginais pas l'ampleur    
 
Rien à voir avec ce coronavirus donc, mais j'ai mis en gras ce qui risque de nous concerner aussi d'après moi (d'ailleurs en Chine ils commencent à avoir le retour de l'infection par d'autres pays).

 
En fait c'était ironique, et si tu lis quelques messages plus hauts tu peux voir qu'avec mon traitement de cheval et ma maladie autoimmune à 29 ans j'ai beaucoup plus de chances de mourir  

 
Chez les forces de l’ordre nous avons reçu un mail avec les consignes en pièces jointes ....
Pièces jointes impossible à ouvrir, et je suis informaticien pourtant.

 
c'était un virus

En partie le dénominateur est la raison de ces différences.  
La létalité c'est à dire les symptomatiques d'un groupe d'un instant t vs morts du même groupe 15 jours plus tard.
Les yariens du Topic samusent à comparer les infectés du jour avec les morts du jour, ce qui n'a aucun sens.
 
Mais ça suffit pas pour dire yarien alors on rajoute les asymptomatiques estimé à la louche.
Et la on obtient un chiffre tellement bas qu'on peut affirmer yarien.  
 
La réalité c'est que le médecin qui a donné l'alerte s'est mis en danger vis à vis du pouvoir pour qui yarien, il avait entre 1/5et 1/10 de ses patients qui decedaient.
 
A son échelle il n'aurait pu détecter une mortalité de 2%de ses patients qui auraient pu être une variabilité naturel.
 
Le virus n'a pas muté il a la même virulence qu'à hubei c'est simplement qu'on fait varier le dénominateur ou la méthode de calcul pour calmer les esprits.

Les flics n'ont pas besoin de masque pour effrayer la population, Facebook et Twitter fonctionnent très bien

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#prêt #cnouslesmeilleurs  

La Corée en est à 18.000 tests /j.

On a pas plus de moyens que la Corée ? C'est déprimant. Le gvt vient de se réveiller pour les masques. Dans deux semaines ils se réveilleront pour l'O2 et les machines d'assistance respiratoire...
Et d'ici là tout le top management de la startup nation sera bien au chaud, pendant que la populace trinque.

Aujourd'hui double bonne nouvelle médicale!
Premier vaccin corona virus testé sur une générale chinoise
Annonce d'une biotech qu'elle a isolé l'enzyme par laquelle agit le SIDA et qu'elle développe un anticorps pour contrer cette enzyme!

Affirme t'il, derrière son PC, en se grattant les burnes  

 
50 euros !

Intéressant mais très pessimiste.  Nous savons depuis le test en grandeur nature du paquebot au Japon en quarantaine que le taux de transmission est bien plus faible si on fait attention. Et la mortalité aussi. Pourtant il y avait beaucoup de personnes à risque sur cette croisière.  

 
Pour le coronavaccin, c'est une excellent nouvelle en effet, aurais tu un lien ? Pour la seconde bonne nouvelle, il faut que tu saches qu'on entend ce genre de truc 50 fois par an et à chaque fois, cela tombe dans l'oubli... La plupart du temps, c'est parce que la news est juste un putaclick.

 
Donc en fait, tu ne connais même pas ce qu'est une PCR et tu te sens obligé de donner ton avis d'expert sur le coût d'un test cov19.  

 
D'ailleurs, on nous ressort le discours du célafote à la mondialisation ces derniers temps, mais en 1918 tu traversais les continents en bateaux et c'était l'époque des empires coloniaux ultraprotectionnistes et nationalistes. Et des gens et partis politiques souhaitent revenir à ces temps idéalisés oú on produisait tout dans notre propre Nation. Pas de bol, ça empêche pas la pandémie.    
 
On pourrait se dire qu'on aurait jamais du coloniser d'autres continents et s'industrialiser, pas de bol non plus puisque la médecine est moins avancée et on se bouffe une peste noire avec un taux de mortalité (ou létalité? Je sais plus) de plus de 80%.
 
C'est un peu du bullshit, ce discours anti mondialisation. On empêchera pas une épidémie parcequ'on a relocalisé toute notre industrie. Il faudrait aussi en finir avec le tourisme, alors qu'une bonne partie de l'économie française repose dessus.

 
Je suppose que quand tes experts scientifiques (en Chine) t'annoncent 14% de morts à Hubei, tu prends le truc au sérieux.
Je suppose que quand les experts européens/français regardent les chiffres du reste du monde (hors Hubei), tu trouves les mesures prises par le PCC hors de proportion.
 

 
Effectivement.
 
Par contre, on pourrait produire des médicaments, des machines high tech, des respirateurs etc... etc... De manière à en avoir au lieu que tout soit réquisitionné par la Chine quand celle-ci traverse une crise. En France, il y a une absence parfois totale de notion de sécurité nationale. Des pans entiers de l'industrie et de la manufacture n'auraient jamais du être autorisés à être entièrement délocalisés. L'Europe atténue heureusement ce phénomène... A condition qu'elle tienne dans le temps.

 
Les deux sont passés sur BFM Business, pour le SIDA c'est ici.

Nope devant mon smart je pars bosser.

L'ancien directeur de l'OMS affirmait il y a 48h sur BFM qu'il n'y avait pas de vaccin pour les coronavirus, et que de toutes façons entre la découverte d'un vaccin et sa mise à disposition il fallait compter entre 12 et 18 mois minimum. Donc un vaccin dispo en septembre ça me parait être une trop bonne nouvelle.

Il y a rien d'inquiétant.  La différence essentielle c'est le parcours de santé totalement différent entre la Chine et la France. Le "tout hopital" chinois a été une catastrophe pour cet épidémie et ça a entraîné une mortalité bien plus forte. Il parait que 40 % des infections au corona s'est fait à l'hôpital. ( lu dans ce topik). Mélanger les malades bénins avec les malades graves avec les non malade  n'est pas une idée de génie.
La méthode française est bien meilleure  en cas de phase 3.
Tous les malades restent chez eux avec l'aide des médecins généralistes et seul les cas graves à l'hôpital.

 
Hubei a commencé officiellement il y a plus de 2 mois mais en réalité probablement au moins 3 ou 4 mois, avec au départ des malades totalement ignorés ou avec des symptômes confondus avec ceux d'autres pathologies, suivi d'instructions données par les autorités pour ne pas en parler. Comparer Hubei au reste du monde n'a aucun sens. On est en ce moment en France au tout début de l'épidémie. Il y a un énorme décalage dans le temps avec ce qui  se passe en Chine et on a pour le moment aucune idée de comment les choses vont évoluer et si on va suivre une courbe à la Hubei ou si ce sera meilleur ou pire. A ce sujet d'ailleurs, vu le peu de mesures prises par le gouvernement français comparé à celles prise par le gouvernement chinois, on va pouvoir savoir si les mesures chinoises ont été efficaces comme le dit l'OMS ou si la stabilisation de l'épidémie là bas est liée à d'autres facteurs.

 
C'est franchement pas le pire pays européen en la matière. La désindustrialisation et la dépendance matériel militaire de la Grande Bretagne, c'est qqch en comparaison.    
Entre leur nouveau porte avion à propulsion diesel qui accueillera des avions américains (autrefois britanniques)  et leur missile nucléaire fourni par les ricains, on a vu mieux niveau souveraineté.  

« Soyons fiers d'être des amateurs »  

 
Comme d'hab. C'est juste de la pub pour recevoir des financements. On va plus jamais en entendre parler comme 10 000 trouvailles et traitements révolutionnaires du SIDA annoncés ces 20 dernières années.

 
C'est pas parce que c'est encore pire ailleurs qu'on doit s'en satisfaire. C'est quoi cette logique ? Parce que des pays font des trucs débiles, on devrait faire pareil et/ou n'éprouver aucun remords à faire nous même des trucs irresponsables ?

 
Ils ne donnent pas le nom de l'enzyme mais tel que c'est tourné, je comprends que c'est la trypsine ou une de ces cousines. Il faut tester mais ça me semble un excellent candidat pour rejoindre le cimetière des traitements révolutionnaires contre le hiv qui ont échoué pendant les phases de test.

 
Je serais très prudent avant de tirer des conclusions trop hâtives. En France on est au tout début de l'épidémie. On verra dans le temps, qui proportionnellement aura eu le plus de morts... On fera les comptes à la fin et on jugera alors des systèmes de santé.

Quand tu vois que la ministre de la santé démissionné de son poste pour être candidat à la mairie de Paris en pleine crise du coronavirus ça en dit long...

En effet mais on sait aujourd'hui que le traitement de l'épidémie de la Chine n'a pas été bon. Encore hier le médecin chinois ( Na Na) sur France 2 l'a dit.
Donc il ne faut pas faire comme eux.

 
Elle a démissionné lorsqu'il n'y avait que quelques cas "exportés" de Chine et pris en charge.  
Pas lorsque l'épidémie a explosé avec les cas italiens...

 
C'est vrai, il suffit de claquer des doigt pour faire apparaître des chaines de prod et les outillages associés (outillages systématiquement produits en chine depuis 10 ans)  

Sinon, y'a du rififi à la fac de Mulhouse, des profs qui ont voyagé dans les zones à risque sont revenus bosser comme si de rien n'était en début de semaine sans rien dire.  
 
J'imagine que c'est pareil dans toutes les facs

On a quand même des industries en France qui pourraient modifier leur production pour le faire non?

C'est vrai que c'était absolument pas prévisible  

 
Bon je ne suis pas du domaine, mais ils ont eu des résultats positifs sur animaux...

 
Ils sont allés dans l'Oise ?

 
Rien que pour faire les pièces plastique, il faut habituellement 8 semaines pour développer les moules, et devine ou on les fabrique    
Pour la partie électronique, devine ou sont produites les cartes et d'ou viennent les composants ?
Pour tout ce qui est mécanique, devine d'ou vient le métal ?