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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°60138839
the anakin
Le vrai élu
Posté le 30-06-2020 à 00:32:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ernestor a écrit :


Il y a une différence entre se tromper une fois de temps et se planter systèmatiquement en passant son temps à affirmer des trucs.

 

Est-ce que tu penses que c'est une marque de respect de la part d'un scientifique de dire que cette pandémie ne se transmettra pas partout dans le monde ou qu'elle fera pas plus de morts que les accidents de trottinettes ? Ah ben de mettre ça en titre d'une vidéo : ACCIDENTS DE TROTTINETTES.

 

Qui manque de respect à qui là ? Le mec se prétend être le meilleur au monde dans son domaine hein. Rien que ça. Le meilleur des meilleurs.

 

Qu'on se plante c'est normal... Mais quand on le fait en employant le ton de ses vidéos... "Les gens sont fous, débiles, ça fera moins de morts que les accidents de trotinettes".

 

S'il était resté mesuré dans ses propos le retour serait différent

mood
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Posté le 30-06-2020 à 00:32:16  profilanswer
 

n°60138842
drdude
Posté le 30-06-2020 à 00:33:19  profilanswer
 

Mais des menaces de morts il y en a eu des deux côté. Des personnes débunkant les études foireuses de Raoult ont aussi reçu des menaces. Cela ne prouve en rien un complot, juste qu'il y a des cons.  
 
Alors maintenant peux-tu expliquer :
- en quoi des menaces aussi idiotes soient-elles sur Raoult et ses proches réparent les erreurs et manipulations flagrantes de ses études et permettent de conforter ses affirmations scientifiquement ?
- de la même façon, en quoi l'invalidation d'une étude "concurrente" donne du crédit aux "études" de Raoult ?  
En rien car ce sont des arguments fallacieux. Une seule chose aurait pu lui donner du crédit, une seule : une étude faite dans les règles de l'art allant dans le sens de ses propos.


---------------
On ne discute pas avec une brouette, on la pousse.
n°60138844
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 30-06-2020 à 00:33:33  profilanswer
 


Le confinement est seulement une des raisons.
Tu fais un amalgame épidémie = confinement, et tu vas jusqu'à prétendre l'exact opposé de l'avis des créateurs du concept dont tu parles pour défendre ton argumentaire. C'est fort, très fort :D

n°60138847
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 30-06-2020 à 00:35:31  profilanswer
 

the anakin a écrit :


 
Qu'on se plante c'est normal... Mais quand on le fait en employant le ton de ses vidéos... "Les gens sont fous, débiles, ça fera moins de morts que les accidents de trotinettes".
 
S'il était resté mesuré dans ses propos le retour serait différent


Exactement.
 
Mais le problème pour son boulard, c'est qu'on aurait pas entendu parlé de lui.
 
Faut pas oublier que la première fois qu'on a entendu le nom Raoult dans les médias, c'est suite à sa censure de sa vidéo "fin de partie" par Youtube. Le mec parlait déjà de la maladie pulmonaire sans doute la plus facile à soigner sur la base d'une étude chinoise in vitro et d'une annonce au conditionnel d'autres chercheurs chinois. C'est quand même surréaliste que quelqu'un comme ça soit devenu l'attention whore numéro un dans le monde sur un sujet aussi grave alors qu'il n'avait aucun biscuit pour affirmer tout ce qu'il affirmait.

n°60138849
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 30-06-2020 à 00:36:55  profilanswer
 


 
Ce qui fait les bons joueurs de casino c'est la capacité à jouer les probabilités.
Même si c'est pas le bon numéro qui tombe, jouer le cas le plus probable c'est en soit pas une erreur.

n°60138859
TheBigO
ShowTime!
Posté le 30-06-2020 à 00:42:12  profilanswer
 

Citation :

Faillite monstre du Cirque du Soleil
 
Le Cirque du Soleil licencie 3.480 employés après avoir annulé 44 spectacles et accumulé près d’un milliard de dollars de dettes. C’est l’une des plus grosses faillites culturelles provoquées par la crise sanitaire mondiale.


 
https://www.lesoir.be/310326/articl [...] -du-soleil


---------------
HFR tools
n°60138860
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 30-06-2020 à 00:42:39  profilanswer
 


Mais quelles menaces de mort ? Il y a que toi qui en parle, t'as que ça à sortir comme argument.
 
Quant aux insultes, arrête de te foutre du monde : quand c'est Raoult qui insulte, tu trouves ça gentillet. Arrête de troller comme un goret et tu sera peut-être pris au sérieux.

n°60138868
TheBigO
ShowTime!
Posté le 30-06-2020 à 00:47:02  profilanswer
 

Citation :

L’américain Chesapeake, pionnier du gaz de schiste, en faillite
 
La société qui fut numéro deux du gaz aux États-Unis, subit l’effet de l’effondrement des prix des hydrocarbures.


 
https://www.lefigaro.fr/societes/l- [...] e-20200629


---------------
HFR tools
n°60138870
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 30-06-2020 à 00:47:38  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Pourquoi ne serait-il pas justifié dans ce cas-là ? Simplement parce que c'est une entreprise, ça ne peut pas être du complotisme ?
Le lobbying existe oui. Mais considérer que si les études disent que l'HCQ ne fonctionne pas, c'est uniquement parce qu'il y a le lobbying de gilead, c'est de la théorie du complot oui :jap:

 

non parceque le complotisme c'est autre chose
Le complotisme c'est pas l'actionnaire qui demande plus de rendement et qui l'obtient sans se douter que ça va entraîner des morts.
Le complotisme c'est l'actionnaire qui demande plus de rendement et qui est au courant que ça va entraîner des morts mais qui le fait quand même car ça va lui permettre de financer son culte satanique.

 

Les complots ça existe, il y en a eu plein dans l'histoire, mais le complotisme ça carctérise plutot une tendance paranoiaque et quasi clinique, avec des notions de bien et de mal, ou des trucs quasi mystiques.

 

Dire que Raoult est complotiste c'est aussi con que dire que Mélenchon est Staliniste.
D'ailleurs même dans les médias et les politiques absolument personne ne le dit.

 

Par contre dire que Raoult plait aux complotistes, ça ça peut s'entendre, mais c'est pas la même chose.

 


Message cité 1 fois
Message édité par basketor63 le 30-06-2020 à 00:55:31
n°60138873
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 30-06-2020 à 00:52:52  profilanswer
 

the anakin a écrit :


 
Qu'on se plante c'est normal... Mais quand on le fait en employant le ton de ses vidéos... "Les gens sont fous, débiles, ça fera moins de morts que les accidents de trotinettes".
 
S'il était resté mesuré dans ses propos le retour serait différent


 
Mais ce que tu dis va dans le sens de dire que parce-que des égos ou principes ont été froissés, le jugement d'une partie des gens n'est plus objectif, et qu'ils s'opposent par principe.
 

mood
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Posté le 30-06-2020 à 00:52:52  profilanswer
 

n°60138880
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 30-06-2020 à 01:00:23  profilanswer
 


 
 
 
Source ?
Apporte la preuve que l'épidémie sans confinement n'aurait créé aucun chômage (bonne chance, sachant que même les pays n'ayant pas confiné ont vu une chute du pib)

n°60138888
Ainex
Posté le 30-06-2020 à 01:07:26  profilanswer
 

Quand tu as des pays voisin qui font du confinement, ton PIB chute.
 
De plus, étant donné la mortalité plutôt présente chez les inactifs (retraités), en théorie, des pays qui se fichent de la santé de ses citoyens peuvent continuer à travailler « comme si rien était » à partir du moment où tout le monde le fait.

n°60138891
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 30-06-2020 à 01:09:14  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
non parceque le complotisme c'est autre chose
Le complotisme c'est pas l'actionnaire qui demande plus de rendement et qui l'obtient sans se douter que ça va entraîner des morts.
Le complotisme c'est l'actionnaire qui demande plus de rendement et qui est au courant que ça va entraîner des morts mais qui le fait quand même car ça va lui permettre de financer son culte satanique.
 
Les complots ça existe, il y en a eu plein dans l'histoire, mais le complotisme ça carctérise plutot une tendance paranoiaque et quasi clinique, avec des notions de bien et de mal, ou des trucs quasi mystiques.
 
Dire que Raoult est complotiste c'est aussi con que dire que Mélenchon est Staliniste.
D'ailleurs même dans les médias et les politiques absolument personne ne le dit.
 
Par contre dire que Raoult plait aux complotistes, ça ça peut s'entendre, mais c'est pas la même chose.
 


En quoi le fait que Raoult pense que toutes les études qui concluent à l'inutilité de l'HCQ n'est pas une théorie du complot ?
Penser que Giead fait du lobbying pour pousser ses traitements, c'en est pas en effet.
Mais les 2 choses sont totalement différentes.
 
ça rentre pourtant parfaitement dans cette définition
 

Citation :

Une théorie du complot (ou les néologismes complotisme ou conspirationnisme) est une expression d'origine anglaise, définie pour la première fois en 1945 par Karl Popper, qui dénonce comme abusive une hypothèse (en anglais theory) selon laquelle un événement politique a été causé par l'action concertée et secrète d'un groupe de personnes qui croyaient avoir intérêt à ce qu'il se produise, plutôt que par le déterminisme historique ou le hasard. Pour Peter Knight, de l'université de Manchester, « un petit groupe de gens puissants se coordonne en secret pour planifier et entreprendre une action illégale et néfaste affectant le cours des événements »1. L'objectif étant de détenir ou de conserver une forme de pouvoir (politique, économique ou religieux).
 


Oui, selon lui, c'est un groupe (ici Gilead), qui planifie et entreprend une action illégale (fausser toutes les études sur l'HCQ), pour affecter le cours des événements (HCQ non reconnu comme un traitement).
La théorie la plus simple et probable étant qu'en fait.. ben ça marche pas :D

n°60138894
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 30-06-2020 à 01:12:05  profilanswer
 

Ainex a écrit :

Quand tu as des pays voisin qui font du confinement, ton PIB chute.
 
De plus, étant donné la mortalité plutôt présente chez les inactifs (retraités), en théorie, des pays qui se fichent de la santé de ses citoyens peuvent continuer à travailler « comme si rien était » à partir du moment où tout le monde le fait.


A partir du moment où l'humain continuera comme si de rien n'était en ignorant les quelques centaines de milliers de morts., dont plusieurs dizaines de milliers dans son pays
Le truc totalement improbable quoi :D

n°60138895
Stanislas ​King
Posté le 30-06-2020 à 01:14:03  profilanswer
 

fabien a écrit :

hier j'ai eu le "courage" d'aller voter, j'ai vu les résultats hier ça s'est joué à 64 voix entre les deux participants  [:vave:3]  
 
avec toute cette abstention, quelle parodie de démocratie ces éléctions :D
 
Le covid touche aussi notre vie politique, les petits vieux ont peur d'aller voter, ça change tout.


Parait que le rn a ete tres touché .
Ils ont tout fait pour dire que c etait mal gérer le covid19.  
Alors forcément qd il a fallu voter... pas noc non plus leur electeurs...

n°60138897
Profil sup​primé
Posté le 30-06-2020 à 01:15:30  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°60138903
Anonymouse
Posté le 30-06-2020 à 01:20:49  profilanswer
 


 
Ou la suède qui n'a pas confiné : "Une baisse prévue de 7 % à 10 % du PIB suédois en 2020. "
 
https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 
Pour tenter de comprendre l’incidence économique du confinement, comparée à la méthode douce consistant à privilégier les recommandations aux mesures obligatoires, quatre chercheurs de l’université de Copenhague ont étudié la consommation de près de 1 million de clients de la Danske Bank – 860 000 Danois et 100 000 Suédois, représentatifs de la population des deux pays –, de la mi-mars au 5 avril.
 
Première observation : si les dépenses des Danois ont chuté plus que celles des Suédois, la différence n’est que marginale, avec une baisse de la consommation de 29 % au Danemark, contre 25 % chez son voisin. Le professeur d’économie Niels Johannesen, un des auteurs de l’étude, avoue avoir été surpris par ce résultat « contre-intuitif », qui va à l’encontre de l’idée selon laquelle le confinement serait responsable de la chute de la consommation.
 
« En fait, observe-t-il, la baisse des dépenses intervient au Danemark simultanément avec la fermeture de la société. Mais c’est aussi le moment où le risque de contamination est le plus élevé. Or, dans un pays comme la Suède, où ce risque est le même qu’au Danemark, mais où les gens ont encore des choix, on constate qu’ils arrêtent eux aussi de consommer. »
 
« Les plus âgés préfèrent rester chez eux »
 
Deuxième observation : si la consommation des jeunes Danois, âgés de 18 à 29 ans, a baissé bien plus que celle des Suédois du même âge, c’est l’inverse pour les plus de 70 ans. Au Danemark, les seniors, même s’ils ont modifié leurs comportements, ont continué d’emprunter les transports collectifs ou d’aller faire leurs courses, bien plus qu’en Suède. Pourtant, tous faisaient l’objet de recommandations similaires. La différence : « Quand vous ne fermez pas, la prévalence du virus est plus importante dans la société, ce qui accroît le risque de sortir pour les plus âgés, qui préfèrent rester chez eux », explique M. Johannesen.
 
Dans leur article, les chercheurs concluent ainsi que « la plus grosse réduction de l’activité économique est causée par la pandémie elle-même et a lieu, peu importe si les gouvernements ferment ou pas des secteurs avec une haute proximité sociale ». Ce que montrent les pays scandinaves.

Message cité 2 fois
Message édité par Anonymouse le 30-06-2020 à 01:22:35
n°60138906
Requiem
Posté le 30-06-2020 à 01:23:58  profilanswer
 

 

Ptdr. Je te connais par cœur. On se parle très souvent tu sais où. Enfin on se parlait. Avant que tu décides de me bl car j'ai osé aller à l'encontre de tes contradictions et autres théories fumeuses. Tu nacceptes AUCUN argument qui ne ferait ne serait-ce que nuancer un de tes propos et tu viens balancer sans honte qu'on n'accepte pas la contradiction. C'est d'un culot...

 

Sors toi du duel Raoult vs gilead et on pourra discuter


Message édité par Requiem le 30-06-2020 à 01:32:01
n°60138918
Profil sup​primé
Posté le 30-06-2020 à 01:36:28  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-06-2020 à 01:38:07
n°60138928
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 30-06-2020 à 01:52:16  profilanswer
 

fabien a écrit :


edouard phillipe est devenu maire.

Ouai ben cela ne l'arrange pas , depuis il se fait du mouron , ce qui explique sa barbichette blanche [:klm:1]


---------------
Topic écran Asus 27" 1440p Oled XG27AQDMG - Ma cinémathèque
n°60138929
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 30-06-2020 à 01:54:32  profilanswer
 


Et comment ?
Tu changes ton comportement mais sans aucune incidence sur l'économie ?
par quelle magie ?
 
 
La Corée n'a rien de comparable avec les pays européens vis à vis de l'épidémie.

n°60138931
Anonymouse
Posté le 30-06-2020 à 01:57:25  profilanswer
 


 
 
 
Lol. Szur que l'on peut contrôler tranquilos une crise économique internationale qui voit tout nos voisins direct fermer leurs frontières sans que cela nous impacte.  
 
 
 
L'exemple de la Corée c'est l'exemple d'un pays qui à su garder l'épidémie sous contrôle alors que le monde entier n'était pas touché par ladite épidémie.  
 
En gros le contraire de ce qu'on a vécu en Europe.

Message cité 1 fois
Message édité par Anonymouse le 30-06-2020 à 02:00:18
n°60138932
Profil sup​primé
Posté le 30-06-2020 à 02:02:41  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°60138933
stanzeflas​che
Posté le 30-06-2020 à 02:03:43  profilanswer
 

bl0w a écrit :

allez, on remet une petite pièce dans la machine à rager  [:hugeq:1]

 


  • une étude portugaise notant un effet "protecteur" pour ceux qui consomment HCQ

https://www.medrxiv.org/content/10. [...] 1.full.pdf

 
Citation :

Results: Out of 26,815 SARS-CoV-2 positive patients, 77 (0.29%) were
chronically treated with HCQ, while 1,215 (0.36%) out of 333,489 negative
patients were receiving it chronically (P=0.04). After adjustment for age, sex,
and chronic treatment with corticosteroids and/or immunosuppressants, the
odds ratio of SARS-CoV-2 infection for chronic treatment with HCQ has been
0.51 (0.37-0.70).
Conclusions: Our data suggest that chronic treatment with HCQ confer
protection against SARS-CoV-2 infection.

 


  • un RCT Chinois ?

https://www.medrxiv.org/content/10. [...] 1.full.pdf

 
Citation :

The
chloroquine and hydroxychloroquine groups also showed trends toward improvement
in the duration of hospitalization and findings on lung computerized tomography (CT).
This study provides evidence that (hydroxy)chloroquine may be used effectively in
treating moderate COVID-19 and supports larger trials.

 


 [:michel_cymerde:3]

 


je sais que je vais encore en prendre plein laggle  :whistle:

 

Etude 1 :
C'est quoi cette nouvelle mode de faire un groupe contrôle sur 99,7% des patients et un groupe test sur 0,3%? Jamais vu ça.  :ouch:
"The fact that we do not have information on comorbidities may be a major limitation of the study, because it did not allow us to exclude a potential selection bias – for example, physicians may have decided to prescribe HCQ to patients with fewer comorbidities, and because it was not possible to adjust the effect of HCQ to such comorbidities" Les mecs n'ont même pas pris en compte les comorbidités!!!
"Age  was  missing  in  776  cases  (2  positives  and  774  negatives).  Gender  was  missing  in  822  cases  (1  positive  and  821  negatives)"
Et dans certains cas, ils n'avaient même pas l'âge, ni le genre!!!!
J'arrive pas à croire qu'on publie des études aussi approximatives.

 


Etude 2 :
Sur 48 patients. Cette blague.
Groupe contrôle : 41% de femmes, groupe CL : 61% de femmes, groupe HCL : 56% de femmes.
Groupe contrôle : 50% sans comorbidités, groupes HCL et CL : 61%. Voilà un bel exemple d'étude biaisée.
Surtout que quand on regarde les résultats, c'est loin loin d'être impressionnant la différence entre les groupes testés et le groupe contrôle.
Les méthodes Raoult ont fait des émules on dirait.  :sarcastic:

Message cité 2 fois
Message édité par stanzeflasche le 30-06-2020 à 02:12:01
n°60138937
Profil sup​primé
Posté le 30-06-2020 à 02:11:14  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°60138940
stanzeflas​che
Posté le 30-06-2020 à 02:17:32  profilanswer
 


 
De quelle étude parles-tu pour comparer avec l'étude 2? Tu es capable de citer tes sources au moins?  
Pour ta comparaison entre l'étude 1 et celle du Lancet, tu n'es pas capable de faire la différence entre 84% et 99,7%? Euh tu sais compter?

n°60138941
Anonymouse
Posté le 30-06-2020 à 02:18:49  profilanswer
 


Je te laisse nous expliquer comment tu vas atteindre cet objectif.
 
 
Ah je te laisse annoncer la bonne nouvelle à Airbus, à nos constructeurs automobiles et à notre industrie du Luxe. Selon SHOOCK ils ne dépendent pas des exportations [:pascom:9]  
 
 
 
Dans ton monde imaginaire peut être. Dans le vrai monde quand il y'a une pandémie hors contrôle qui émerge, les pays prennent des mesures pour protéger leur population et les habitants sortent moins cf la baisse de la consommation interne Suédoise. Et tu auras beau chouiner sur le forum ça ne changera pas la réalité.

Message cité 2 fois
Message édité par Anonymouse le 30-06-2020 à 02:20:08
n°60138943
la page 6 ​du topic
Posté le 30-06-2020 à 02:25:24  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°60138944
Profil sup​primé
Posté le 30-06-2020 à 02:29:54  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°60138947
stanzeflas​che
Posté le 30-06-2020 à 02:33:57  profilanswer
 

Equation très simple.  
1 -Pays qui ont confiné très tôt, et qui ont pu reprendre une économie quasi-normale très tôt, avec peu de dégâts économiques, et peu de morts : Autriche, Norvège, Portugal, Finlande, Danemark, etc.  
2 -Pays qui avaient le matériel pour peu confiner voire pas du tout au niveau national, qui s'en sont sortis avec peu de morts et peu de dégâts économiques, en appliquant des mesures parfois très autoritaires mais respectées par les populations confiantes : Allemagne, Taiwan, Corée du Sud, Singapour, etc.  
3 -Pays qui ont confiné trop tardivement voire pas du tout, qui ont cru qu'ils pouvaient s'en sortir avec des mini-mesures ces cons, beaucoup de morts et beaucoup de dégâts économiques : USA, Brésil, Suède, GB, Inde, etc.  
4 -Pays touchés très tôt souvent à cause du tourisme, et pas du tout préparés, pas de tests, pas de masques rien, qui n'avaient pas d'autre solution que de confiner sinon ils se retrouvaient dans le groupe 3 : France, Chine, Espagne, Italie, Suisse, Hollande, Belgique, etc.  
Aucune exception à ces 4 groupes à ma connaissance.

n°60138956
Anonymouse
Posté le 30-06-2020 à 02:58:01  profilanswer
 


 
C'est parce que tous les pays de la planète sont des gros fragiles d'occidentaux incapable de supporter quelque morts  :jap:  :jap: .
 
D'ailleurs c'est bien connu que les épidémies n'ont jamais d'impact économiques. C'est aussi bien connu que la dernière épidémie de cette ampleur c'est déroulé dans le même contexte économique mondialisé qu'actuellement.

Message cité 2 fois
Message édité par Anonymouse le 30-06-2020 à 03:04:28
n°60138958
Profil sup​primé
Posté le 30-06-2020 à 03:05:54  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°60139009
tuxerman12
Posté le 30-06-2020 à 06:20:41  profilanswer
 

Anonymouse a écrit :


 
C'est parce que tous les pays de la planète sont des gros fragiles d'occidentaux incapable de supporter quelque morts  :jap:  :jap: .
 
D'ailleurs c'est bien connu que les épidémies n'ont jamais d'impact économiques. C'est aussi bien connu que la dernière épidémie de cette ampleur c'est déroulé dans le même contexte économique mondialisé qu'actuellement.


T'as pas eu le covid ? [:professeur raoult:1]

n°60139052
boumbo
3xpl0its
Posté le 30-06-2020 à 06:57:37  profilanswer
 


 

Citation :

L'objectif c'est le non confinement partout.


 
C'est étrange comme argumentaire "yakafokon pas confiner partout" car c'est impossible...
 

Citation :

Le tourisme en France aurait été impacté, mais pas le reste.


 
Ah bon source ? Ou alors t'as une vision vachement large du tourisme...
 
La restauration ça n'aurait pas été impacté ? (https://www.regionsjob.com/actualit [...] -cles.html : plus de 500000 emplois dans la restauration collective et les hôtels restaurants)
 
L'aviation / aéronautique ça n'aurait pas été impacté ? (https://www.occitanie.cci.fr/zoom-s [...] ronautique : 200000 emplois à la louche).
 
Si y'a moins de tourisme et que y'a des gens qui continuent de toute façon à travailler mais de chez eux en TT l'industrie pétrolière n'aurait pas été touchée ? (https://www.ufip.fr/uploads/pdf/UFI [...] aris_1.pdf : 200000 emplois)
 
Le secteur culturel n'aurait pas été impacté ?
 

n°60139059
Entoni
Posté le 30-06-2020 à 07:02:14  profilanswer
 

damike83 a écrit :


Au chu de Nantes c est pas mal aussi il parait, non ?
 
 
https://www.breizh-info.com/2020/06 [...] fi-nantes/


 
Prendre breizh info comme une source [:didier frogba:5]  
 
C'est un site d'info d'extrême droite déguisé en site d'info "normal"

n°60139096
baliste_ti​tan
Posté le 30-06-2020 à 07:19:17  profilanswer
 

However, we need further investigations.
Indeed, BFM et Al. demonstrated potential negative outcomes.
Comment ca se dit blaireaux en chinois ? Pangolin ?  :o

mood
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