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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°59898593
Backbone-
Posté le 29-05-2020 à 17:37:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Headspace a écrit :


 
Et donc ça montre que toutes les modélisations se basant sur une explosion rapide des cas étaient totalement bidons. Le virus était là depuis 5 mois, avant qu'on s'en aperçoive.


 
Avant qu'on commence à compter autre chose que des "pneumonies bizarres". C'est différent.

mood
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Posté le 29-05-2020 à 17:37:04  profilanswer
 

n°59898603
noddemix
Posté le 29-05-2020 à 17:38:25  profilanswer
 

warmastercs a écrit :


 
Quid de la contagiosité ? Il a fallut peut être 4-5 mois si la remontée est vraie pour voir la courbe grimper en flèche. Çà apporte de l'eau au moulin concernant la thèse de supers-contaminateurs qui explose les stats ?


 
Des cas isolés qui ne produisent pas de foyers, c'est tout à fait possible. Les analyses génétiques ont même confirmé que les premiers cas détectés en janvier/février en France n'étaient pas à l'origine de l'épidémie en France.
 
Mais plus d'une dizaine de patients hospitalisés, ça signale un foyer bien conséquent. Ca me paraît étonnant qu'un foyer important ait existé dès décembre, puis stagné et qu'il ait subitement explosé fin février.

n°59898608
bigsido
Porte physiquement la lumière
Posté le 29-05-2020 à 17:39:19  profilanswer
 

[:henrysitas:3]  
 

Citation :

Covid-19 : des Burkinabè bloqués en France, rapatriés au Burkina Faso
 
https://www.youtube.com/watch?v=CBtSfcTynzs


 
[:cisco11:6]


---------------
Site perso de Sido, un développeur-front gentil sur paris : www.sido.fr
n°59898621
Headspace
Posté le 29-05-2020 à 17:41:07  profilanswer
 

Backbone- a écrit :


 
Avant qu'on commence à compter autre chose que des "pneumonies bizarres". C'est différent.


 
Peu importe. Les modélisations prédisant 500 000 morts se basaient sur un taux de contagiosité très élevé. Celui-ci était manifestement beaucoup plus.

n°59898625
Mac Gyver ​974
Posté le 29-05-2020 à 17:41:21  profilanswer
 

LardonCru a écrit :


Il y a quelques similitudes :

  • Médicaments potentiellement dangereux si prescrits n'importe comment.
  • Médecins très médiatiques qui poussent à son utilisation. Raoult ici, Dukan (radié depuis) sur le Médiator.
  • Médecins généralistes susceptibles de céder à la pression, et de prescrire des médicaments hors indication initiale.


Il y a aussi des différences sensibles :

  • Les fabricants d'HCQ ne truandent pas sur les effets indésirables, qui sont connus.
  • Les voix qui évoquent les risques lisé à ce genre de prescription sont entendues.
  • Il y a des essais effectués en ce moment, qui concluent ou non à l'efficacité.
  • Ce n'est pas un système qui s'est mis en place pendant 30 ans.


La probabilité d'un scandale est très faible : il n'y a pas ce côté nawak généralisé qu'avait le Médiator.  
Il y aura du nawak isolé, il y aura des effets secondaires, peut-être des médecins sanctionnés, voire radiés, pour avoir prescrit n'importe quoi à n'importe qui. Dans le pire (ou le meilleur) des cas, une réformette de la prescription avec interdiction aux généralistes de s'aventurer sur le terrain des prescriptions hors-AMM...
 
Mais le Médiator, c'était vraiment une autre dimension.
 


 


 
Eh bien, je vois qu'il y a des contributeurs intéressants ici  :jap:  
 
Si les Français pouvaient lire ce topic  :o (et démêler, ici aussi, le bon grain de l'ivraie :o )

n°59898633
mouzone
Membre
Posté le 29-05-2020 à 17:42:49  profilanswer
 

Headspace a écrit :


 
Et donc ça montre que toutes les modélisations se basant sur une explosion rapide des cas étaient totalement bidons. Le virus était là depuis 5 mois, avant qu'on s'en aperçoive.


:jap:

n°59898634
Mac Gyver ​974
Posté le 29-05-2020 à 17:42:50  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ah ouais, carrément, les stats ethniques interdites en France comme argument, sérieux [:ddr555]
 
Donc on a démontré qu'aux USA les afro-américains sont plus touchés par le Covid-19 mais en France, parce que les stats ethniques sont interdites, on ne pourrait pas étudier si les noirs sont plus touchés que les blancs ? On va nier un problème médical pour ça, pour histoire de statistiques ethniques. Bien sur.
 
Ce foutage de gueule


 
C'est potentiellement contre-productif, d'un point de vue médical, non ?

n°59898639
ph75
Posté le 29-05-2020 à 17:43:42  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Tu as vu/trouvé le mot "France" écrit dans l'étude, donc tu considères que l'étude a utilisé des patients français dedans.

stop on attend qu'ils répondent

Citation :

Interrogé vendredi par l'AFP, le Lancet a indiqué avoir transmis les nombreuses questions sur l'étude à ses auteurs. "Ils travaillent pour répondre aux problèmes soulevés".

n°59898644
Trifon_Iva​nov
La légende
Posté le 29-05-2020 à 17:44:05  profilanswer
 

Headspace a écrit :


 
Et donc ça montre que toutes les modélisations se basant sur une explosion rapide des cas étaient totalement bidons. Le virus était là depuis 5 mois, avant qu'on s'en aperçoive.


Exact :jap:  
 
Je demande expressément la réhabilitation de la base militaire de Creil et du département de l'Oise.

n°59898645
crepator4
Deus ex machina
Posté le 29-05-2020 à 17:44:24  profilanswer
 

Faites entrer un des accusés :o  :

 

COVID-19, panique sociale, scientifique et politique ? Philippe Douste-Blazy [EN DIRECT]
www.youtube.com/watch?v=yAi_GKbpKUQ

 

edit : sinon fuck la poste qui me laisse un avis de reco disant de passer jusqu'a 17h15 alors qu'ils ferment a 16h ...


Message édité par crepator4 le 29-05-2020 à 17:48:12

---------------
...survivre à ses Medecins...
mood
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Posté le 29-05-2020 à 17:44:24  profilanswer
 

n°59898654
roupillon
Posté le 29-05-2020 à 17:45:20  profilanswer
 

Mac Gyver 974 a écrit :


 
C'est potentiellement contre-productif, d'un point de vue médical, non ?


 
Pourquoi ? ça reste une info supplémentaire aussi intéressante que les femmes moins touchés que les hommes.

n°59898655
ph75
Posté le 29-05-2020 à 17:45:30  profilanswer
 

noddemix a écrit :

Mais plus d'une dizaine de patients hospitalisés, ça signale un foyer bien conséquent. Ca me paraît étonnant qu'un foyer important ait existé dès décembre, puis stagné et qu'il ait subitement explosé fin février.

ca accréditerait la piste de la maladie saisonnière...

n°59898656
Mac Gyver ​974
Posté le 29-05-2020 à 17:45:33  profilanswer
 

Backbone- a écrit :


 
C'est pas le problème.
 
Un sondage est passé il y as quelques jours. Sans surprises, Ses fans sont à majorité soit à l'extrême droite, soit à l’extrême gauche.
 
Et comme par magie, on retrouve exactement ce type de profils ici dans les soutiens du charlatant.
 
Et 10 points bonus si tu es un peu complotiste sur les bords :o


 
J'ai pas vu ce sondage, mais pour le cas j'ai du mal à être étonné... c'est édifiant...
 
... Mais n'étonnera pas grand monde ici, non ?

n°59898665
Mac Gyver ​974
Posté le 29-05-2020 à 17:47:37  profilanswer
 

roupillon a écrit :


 
Pourquoi ? ça reste une info supplémentaire aussi intéressante que les femmes moins touchés que les hommes.


 
Je parlais du fait, qu'en France justement, on ne peut pas savoir s'il y a une différence  :jap: (c'est illégal)

n°59898684
viniw
geek repenti
Posté le 29-05-2020 à 17:49:55  profilanswer
 

coke15 a écrit :


 
 
Je peine à comprendre comment on ne peut plus rembourser son prêt immo?
 
Au pire les mecs on perdu 16% de leur salaire ,mais en même temps non pas eu de frais de route,de loisir...et bcp de boîte on lâcher les % manquants pour avoir un salaire complet.
 
Encore ,il y a des leviers avec les banques pour baisser ou decaler les remboursement sans frais...
 
Bullshit


Bah oui pourquoi il y a des logements aux enchères saisie par les banques et vendue au tribunal plusieurs fois par semaine ? On se demande on s'interroge.

n°59898687
noddemix
Posté le 29-05-2020 à 17:50:37  profilanswer
 

Headspace a écrit :


 
Et donc ça montre que toutes les modélisations se basant sur une explosion rapide des cas étaient totalement bidons. Le virus était là depuis 5 mois, avant qu'on s'en aperçoive.


 
Tu penses qu'il n'y a pas eu une explosion des cas fin février en Alsace et plus généralement en France ?
 
Sinon, comment expliquer l'excès de mortalité très significatif à partir de mi-mars (alors qu'il n'y avait rien de détectable avant) ?

n°59898692
bob_de_dal​las
Posté le 29-05-2020 à 17:51:16  profilanswer
 

Trifon_Ivanov a écrit :


C'était pas forcément une critique :jap:  
 
Ca rassure quand même quant à l'arrivée d'une hypothétique deuxième vague.


Ca te rassure vraiment?  :D
 
J'ai du mal à voir ce qui peut être rassurant la dedans surtout quand on parle d'une hypothétique 2ème vague puisque finalement on a fini par l'avoir en Mars/Avril du coup  :D

Message cité 1 fois
Message édité par bob_de_dallas le 29-05-2020 à 17:53:47
n°59898699
roupillon
Posté le 29-05-2020 à 17:51:55  profilanswer
 

ph75 a écrit :

ca accréditerait la piste de la maladie saisonnière...


 
Oui c'est plutôt saisonnier mais ça caillait déjà pas mal en novembre/décembre.
 
Ces nouvelles info vont de le sens de la théorie de l'épidémie qui "explose" par cluster et par super contaminateur.
 
En gros, ça se propage lentement au début car le R0 de la plupart des contaminés est proche de 1.
Et l'épidémie explose rapide quand le virus rencontre un supercontaminateur qui va contimaner pleins de gens et donc de façon plus logique d'autres super contaminateur.
 
Si ça se vérifie, pour stopper l'épidémie, il ne faudrait pas confiner mais plutôt vraiment éviter les rassemblements.

Message cité 4 fois
Message édité par roupillon le 29-05-2020 à 17:52:27
n°59898712
epsiloneri​dani
Posté le 29-05-2020 à 17:54:12  profilanswer
 

noddemix a écrit :


 
Des cas isolés qui ne produisent pas de foyers, c'est tout à fait possible. Les analyses génétiques ont même confirmé que les premiers cas détectés en janvier/février en France n'étaient pas à l'origine de l'épidémie en France.
 
Mais plus d'une dizaine de patients hospitalisés, ça signale un foyer bien conséquent. Ca me paraît étonnant qu'un foyer important ait existé dès décembre, puis stagné et qu'il ait subitement explosé fin février.


 
Au début d'une zoonose, la contagiosité est souvent pas très élevée. Elle va augmenter au fur et à mesure des mutations jusqu'à éventuellement déclencher une grosse épidémie. Ca ne serait pas du tout surprenant que le virus est circulé à bas bruit pendant plusieurs mois jusqu'à ce qu'au gré des mutations le virus devienne cet hiver suffisamment efficace pour provoquer la pandémie qu'on connaît.

n°59898713
kimmeria
Posté le 29-05-2020 à 17:54:14  profilanswer
 

roupillon a écrit :

Oui c'est plutôt saisonnier mais ça caillait déjà pas mal en novembre/décembre.
 
Ces nouvelles info vont de le sens de la théorie de l'épidémie qui "explose" par cluster et par super contaminateur.
 
En gros, ça se propage lentement au début car le R0 de la plupart des contaminés est proche de 1.
Et l'épidémie explose rapide quand le virus rencontre un supercontaminateur qui va contimaner pleins de gens et donc de façon plus logique d'autres super contaminateur.
 
Si ça se vérifie, pour stopper l'épidémie, il ne faudrait pas confiner mais plutôt vraiment éviter les rassemblements.


 
C'est multi-factoriel. Il faut arrêter d'essayer de résumer la cause d'une épidémie via un seul facteur, ça ne sert à rien et tu fera toujours fausse route.

n°59898716
warmasterc​s
Posté le 29-05-2020 à 17:54:22  profilanswer
 

roupillon a écrit :


 
Oui c'est plutôt saisonnier mais ça caillait déjà pas mal en novembre/décembre.
 
Ces nouvelles info vont de le sens de la théorie de l'épidémie qui "explose" par cluster et par super contaminateur.
 
En gros, ça se propage lentement au début car le R0 de la plupart des contaminés est proche de 1.
Et l'épidémie explose rapide quand le virus rencontre un supercontaminateur qui va contimaner pleins de gens et donc de façon plus logique d'autres super contaminateur.
 
Si ça se vérifie, pour stopper l'épidémie, il ne faudrait pas confiner mais plutôt vraiment éviter les rassemblements.


 
Ou plutot éradiquer les supercontaminateur  nan ? :whistle:  


---------------
un sabre est une arme. le kenjutsu, une technique de mort. Peu importent les bonnes intentions, c'est la seul vérité. On tue pour protéger. On tue pour que d'autres vivent. C'est ca, la vérité du sabre.
n°59898719
Backbone-
Posté le 29-05-2020 à 17:54:34  profilanswer
 

Mac Gyver 974 a écrit :


 
J'ai pas vu ce sondage, mais pour le cas j'ai du mal à être étonné... c'est édifiant...
 
... Mais n'étonnera pas grand monde ici, non ?


 
https://www.lci.fr/population/coron [...] 54823.html

Citation :

Fait notable, l'image de Didier Raoult varie fortement en fonction des sensibilités politiques exprimées par les sondés. C'est chez les sympathisants LFI et RN que l'on trouve le plus de partisans du chercheur, avec 72% d'opinions favorables dans les deux cas. Dans une moindre mesure, les électeurs LR sont 56% à avoir une bonne image de lui. Inversement, les sympathisants PS (44%) et LaREM (40%) ont majoritairement une mauvaise image de l'infectiologue.


 
Boum.

n°59898730
bob_de_dal​las
Posté le 29-05-2020 à 17:55:51  profilanswer
 

roupillon a écrit :


 
 
Si ça se vérifie, pour stopper l'épidémie, il ne faudrait pas confiner mais plutôt vraiment éviter les rassemblements.


Du genre dans des restaurants, des open space, des concerts, des hotels, la plage, les boites de nuits, les supermarchés... ? :o  
 
Ca risque de ne pas plaire à tout le monde  :D

n°59898731
Trifon_Iva​nov
La légende
Posté le 29-05-2020 à 17:55:55  profilanswer
 

bob_de_dallas a écrit :


Ca te rassure vraiment?  :D
 
J'ai du mal à voir ce qui peut être rassurant la dedans surtout quand on parle d'une hypothétique 2ème vague puisque finalement on a fini par l'avoir en Mars/Avril du coup  :D


Bah oui.
 
Aujourd'hui on teste, on identifie assez rapidement les clusters et on mets les gens en quarantaine.
 
Rien à voir avec le début de l'année où les gens se roulaient des pelles en boîte.

n°59898736
Ibo_Simon
Posté le 29-05-2020 à 17:56:53  profilanswer
 

ph75 a écrit :

stop on attend qu'ils répondent  

Citation :

Interrogé vendredi par l'AFP, le Lancet a indiqué avoir transmis les nombreuses questions sur l'étude à ses auteurs. "Ils travaillent pour répondre aux problèmes soulevés".



 
C'est toi qui lis mal, donc il y a aucun rapport avec les auteurs.

n°59898741
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 29-05-2020 à 17:57:25  profilanswer
 
n°59898744
warmasterc​s
Posté le 29-05-2020 à 17:57:50  profilanswer
 

Backbone- a écrit :


 
https://www.lci.fr/population/coron [...] 54823.html

Citation :

Fait notable, l'image de Didier Raoult varie fortement en fonction des sensibilités politiques exprimées par les sondés. C'est chez les sympathisants LFI et RN que l'on trouve le plus de partisans du chercheur, avec 72% d'opinions favorables dans les deux cas. Dans une moindre mesure, les électeurs LR sont 56% à avoir une bonne image de lui. Inversement, les sympathisants PS (44%) et LaREM (40%) ont majoritairement une mauvaise image de l'infectiologue.


 
Boum.


 
Les instituts de sondage hein c'est comme les études des un et des autres :D . On rappellera pas ici qu'ils se plantent TRÈS régulièrement :)


---------------
un sabre est une arme. le kenjutsu, une technique de mort. Peu importent les bonnes intentions, c'est la seul vérité. On tue pour protéger. On tue pour que d'autres vivent. C'est ca, la vérité du sabre.
n°59898745
ph75
Posté le 29-05-2020 à 17:57:56  profilanswer
 

roupillon a écrit :

Oui c'est plutôt saisonnier mais ça caillait déjà pas mal en novembre/décembre.

saisonnière ne veut pas forcément dire température ou en tout cas pas seulement...

n°59898751
Mac Gyver ​974
Posté le 29-05-2020 à 17:58:35  profilanswer
 

Backbone- a écrit :


 
https://www.lci.fr/population/coron [...] 54823.html

Citation :

Fait notable, l'image de Didier Raoult varie fortement en fonction des sensibilités politiques exprimées par les sondés. C'est chez les sympathisants LFI et RN que l'on trouve le plus de partisans du chercheur, avec 72% d'opinions favorables dans les deux cas. Dans une moindre mesure, les électeurs LR sont 56% à avoir une bonne image de lui. Inversement, les sympathisants PS (44%) et LaREM (40%) ont majoritairement une mauvaise image de l'infectiologue.


 
Boum.


 
Effectivement, LFI et RN.
 
le "boum" est bien choisi  :D

n°59898757
noddemix
Posté le 29-05-2020 à 17:59:33  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Au début d'une zoonose, la contagiosité est souvent pas très élevée. Elle va augmenter au fur et à mesure des mutations jusqu'à éventuellement déclencher une grosse épidémie. Ca ne serait pas du tout surprenant que le virus est circulé à bas bruit pendant plusieurs mois jusqu'à ce qu'au gré des mutations le virus devienne cet hiver suffisamment efficace pour provoquer la pandémie qu'on connaît.


 
Si la contagiosité n'est pas élevée comment peut-il y avoir autant de cas graves en décembre à Colmar ?
 
C'est ça qui ne me paraît pas cohérent.

n°59898763
warmasterc​s
Posté le 29-05-2020 à 18:01:39  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Au début d'une zoonose, la contagiosité est souvent pas très élevée. Elle va augmenter au fur et à mesure des mutations jusqu'à éventuellement déclencher une grosse épidémie. Ca ne serait pas du tout surprenant que le virus est circulé à bas bruit pendant plusieurs mois jusqu'à ce qu'au gré des mutations le virus devienne cet hiver suffisamment efficace pour provoquer la pandémie qu'on connaît.


 
Les mutations sont connus et visible avec un historique donc ça apparemment on le sait.


---------------
un sabre est une arme. le kenjutsu, une technique de mort. Peu importent les bonnes intentions, c'est la seul vérité. On tue pour protéger. On tue pour que d'autres vivent. C'est ca, la vérité du sabre.
n°59898766
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 29-05-2020 à 18:01:54  profilanswer
 

bob_de_dallas a écrit :


Du genre dans des restaurants, des open space, des concerts, des hotels, la plage, les boites de nuits, les supermarchés... ? :o

 

Ca risque de ne pas plaire à tout le monde  :D

 

Un gros rassemblement ce qui n'est pas le cas sur tous les exemples de ta liste.


Message édité par orodreths le 29-05-2020 à 18:02:27

---------------
#TeamFirst
n°59898771
Backbone-
Posté le 29-05-2020 à 18:02:47  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
C'est toi qui lis mal, donc il y a aucun rapport avec les auteurs.


 
J'ai entendu sur BFM qu'il allaient répondre. Ça peut être intéressant.  :jap:

n°59898775
Backbone-
Posté le 29-05-2020 à 18:03:33  profilanswer
 


 
Ca va pas plaire à SHOOCKS qui pourra plus aller boire une bière :o

n°59898779
ph75
Posté le 29-05-2020 à 18:04:34  profilanswer
 

Backbone- a écrit :

J'ai entendu sur BFM qu'il allaient répondre. Ça peut être intéressant. :jap:

yarien il t'a dit. Touténormal.

n°59898787
Ibo_Simon
Posté le 29-05-2020 à 18:05:38  profilanswer
 

Backbone- a écrit :


 
J'ai entendu sur BFM qu'il allaient répondre. Ça peut être intéressant.  :jap:


 
Je ne me fais d'illusion, les mêmes non comprenants vont mal comprendre les réponses avec un lag de 24H, comme d'hab.

n°59898800
Backbone-
Posté le 29-05-2020 à 18:07:10  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Je ne me fais d'illusion, les mêmes non comprenants vont mal comprendre les réponses avec un lag de 24H, comme d'hab.


 
Ah oui, ca, c'est certain  :D

n°59898817
warmasterc​s
Posté le 29-05-2020 à 18:09:18  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Je ne me fais d'illusion, les mêmes non comprenants vont mal comprendre les réponses avec un lag de 24H, comme d'hab.


 
Les même ici qui invalide des études hmmm , valide des sondages harris interactive qui valent pas un clou tout cours et encore moins qu'une étude scientifique c'est dire le niveau :D
 
Donc les sondages c'est plus mieux qu'une étude ...  :pt1cable:

Message cité 1 fois
Message édité par warmastercs le 29-05-2020 à 18:12:17

---------------
un sabre est une arme. le kenjutsu, une technique de mort. Peu importent les bonnes intentions, c'est la seul vérité. On tue pour protéger. On tue pour que d'autres vivent. C'est ca, la vérité du sabre.
n°59898821
Profil sup​primé
Posté le 29-05-2020 à 18:09:33  answer
 

Backbone- a écrit :


 
https://www.lci.fr/population/coron [...] 54823.html

Citation :

Fait notable, l'image de Didier Raoult varie fortement en fonction des sensibilités politiques exprimées par les sondés. C'est chez les sympathisants LFI et RN que l'on trouve le plus de partisans du chercheur, avec 72% d'opinions favorables dans les deux cas. Dans une moindre mesure, les électeurs LR sont 56% à avoir une bonne image de lui. Inversement, les sympathisants PS (44%) et LaREM (40%) ont majoritairement une mauvaise image de l'infectiologue.


 
Boum.


 
Jamais voté de ma vie :/

n°59898824
Ibo_Simon
Posté le 29-05-2020 à 18:10:06  profilanswer
 

Backbone- a écrit :


 
Ah oui, ca, c'est certain  :D


 
Mais c'est pas normal, les outcomes sont différents. :cry:  
Mais les patients ne sont pas traités assez tôt. :cry:  
Mais les patients n'ont pas eu de sérum physio mélangé avec du Pastis. :cry:  
Ils n'ont pas joué à la pétanque avant, la preuve qu'ils ne veulent pas suivre le protocole Raoult. :cry:

n°59898825
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 29-05-2020 à 18:10:12  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Trump est un fils à papa qui n'a pas fait les bonnes écoles, est détesté par l'establishment qui le voir comme un gros plouc, y compris les républicains (évidemment quand il a gagné la primaire ils se sont ralliés)


Ptdr
Le mec a fait Wharton
L'Ivy League c'est pas les bonnes écoles ?


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
mood
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