COVID-19 - sa vie, son œuvre

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Auteur	Sujet : COVID-19 - sa vie, son œuvre

jamere

Reprise du message précédent :
L'épidémie de dengue se renforce en Martinique. Ajoutez à ça le covid et les fortes pénuries en eau... https://www.rci.fm/sites/default/fi [...] dengue.jpg

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zyx

NCC - 1701

arthas77 a écrit :

+688 en Espagne, ouch

probablement un rattrapage ...

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la manif des radicalisés au Trocadéro

Kalymereau

This is not a method

epsiloneridani a écrit :

Personnellement, je pense très probable que le taux d'immunité à atteindre est inférieur aux 60 à 70% des modèles de base, très simplistes. Cependant 10 à 20% ça me semble extrêmement bas notamment en voyant ce qui s'est passé à Bergame. Ca doit être quelque part ~~entre ces deux fourchettes~~ dans cette fourchette

[:oeuf_en_gelee:8]

mais d'accord avec toi, ça fait une estimation haute et une estimation basse

---------------
rm -rf internet/

Kromsson

Low Frequency Version

nounounounou a écrit :

plus de 70j depuis les premiers symptomes je suis toujours en arret maladie (je sors d'un deuxieme traitement de 10j de cortizone) avec sensation de respirer de la farine dans les poumons et ma femme tousse toujours...
donc patience est de rigueur...
chez certains ça passe inaperçu chez d'autre ca dure une éternité (ceux qui en sont mort) et y'a toutes les declinaisons possibles entre ces deux extremes

Yarien ça tue que les vieux on s'en fout.

Message cité 1 fois

MTiger

zyx a écrit :

https://www.francetvinfo.fr/sante/m [...] 76527.html

Citation :

Coronavirus : l'hydroxychloroquine et la chloroquine sont inefficaces et même néfastes, selon une nouvelle étude

Ni la chloroquine, ni son dérivé l'hydroxychloroquine ne se montrent efficaces contre le Covid-19 chez les malades hospitalisés, et ces molécules augmentent même le risque de décès et d'arythmie cardiaque, prévient une vaste étude parue vendredi 22 mai dans The Lancet, qui recommande de ne pas les prescrire en dehors des essais cliniques. Menée sur près de 15 000 malades, cette étude est la "première étude à large échelle" à montrer une "preuve statistique robuste"

...

Résultat, les quatre traitements ont tous été associés à un risque de mortalité bien plus élevé qu'au sein du groupe témoin (qui était de 9,3%) : 16,4% de décès pour la chloroquine seule, 22,2% quand elle était combinée à l'antibiotique ; 18% pour l'hydroxychloroquine seule, et 23,8% quand elle était associée au même antibiotique. Les auteurs estiment ainsi que le risque de mortalité est de 34% à 45% plus élevé chez des patients prenant ces traitements que chez des patients présentant des facteurs de comorbidité, c'est-à-dire de facteurs de risque.

A noter que l'Azithromycine que Raoult recommande d'utiliser est justement un macrolide dont parle l'étude.

[:julien rodriguez]

Ils sont ou les mecs qui traitaient les gens qui veulent des etudes d'ultra procéduriers ?
probablement en PLS et en train d'effacer tous leurs messages [:sigmund frog]

Message édité par MTiger le 22-05-2020 à 21:30:17

PlayTime

bl0w a écrit :

oui, et non.

Ce virus est bourré de contradictions, mais au final pas plus que les autres ?

OK il est airborne et a probablement un R théorique élevé (si population homogène). Pourtant dans une de RER Bondée quand mec éternue il contamine pas 100% des gens autour. C'est comme ça. Les maladies infectieuses répondent -il me semble- à des mécanismes beaucoup moins binaires, ou dichotomiques, que ce que le métiers d'ingé/informaticiens classiques ont l'habitude de voir (je fais l'hypothèse que c'est un peu la moyenne des forumeurs)

:jap:

On ne comprend quasiment rien de la réalité de la transmission des virus et c'est pareil pour la plupart des virus.
C'est pour cette raison que les épidémiologistes fonctionnent exactement comme nous sur cet affaire : par corrélations, par instinct, par empirisme. Et pour cette raison aussi que bien des épidémiologistes racontent beaucoup de conneries. A la fin, on pourra déterminer ceux qui avaient eu la meilleure logique et les meilleurs raisonnements sur cette affaire.

Message cité 1 fois

leyo23

Ernestor a écrit :

Ouais, là il y a du patient. Et ça ne marche pas [:drraoultihu:3]

C'est dommage, on aurait eu un traitement [:drraoultihu:2]

Attend, c'est pas terminé: il semblerait que l'HCQ......allonge la durée d'hospitalisation!
Le tableau est juste magique: https://pbs.twimg.com/media/EYpNQcn [...] name=large

Aucun changement sur la phase sans ICU, en revanche, quand le patient se dégrade et passe en ICU, c'est une autre histoire: 2.6 jours sans CQ/HCQ, 4.3-4.9 jours avec CQ/HCQ(le 4.7 c'est avec macrolide).

Donc en plus, ça contribue à surcharger la rea.

Message cité 2 fois
Message édité par leyo23 le 22-05-2020 à 21:32:33

sundae cent

zyx a écrit :

https://www.francetvinfo.fr/sante/m [...] 76527.html

Citation :

Coronavirus : l'hydroxychloroquine et la chloroquine sont inefficaces et même néfastes, selon une nouvelle étude

Ni la chloroquine, ni son dérivé l'hydroxychloroquine ne se montrent efficaces contre le Covid-19 chez les malades hospitalisés, et ces molécules augmentent même le risque de décès et d'arythmie cardiaque, prévient une vaste étude parue vendredi 22 mai dans The Lancet, qui recommande de ne pas les prescrire en dehors des essais cliniques. Menée sur près de 15 000 malades, cette étude est la "première étude à large échelle" à montrer une "preuve statistique robuste"

...

Résultat, les quatre traitements ont tous été associés à un risque de mortalité bien plus élevé qu'au sein du groupe témoin (qui était de 9,3%) : 16,4% de décès pour la chloroquine seule, 22,2% quand elle était combinée à l'antibiotique ; 18% pour l'hydroxychloroquine seule, et 23,8% quand elle était associée au même antibiotique. Les auteurs estiment ainsi que le risque de mortalité est de 34% à 45% plus élevé chez des patients prenant ces traitements que chez des patients présentant des facteurs de comorbidité, c'est-à-dire de facteurs de risque.

A noter que l'Azithromycine que Raoult recommande d'utiliser est justement un macrolide dont parle l'étude.

Raoult est ptete déjà en Chine, il n'aura pas à répondre de ses conneries. Ce mec a saccagé la science auprès du grand public, au delà des possibles morts supplémentaires. Mais bon, il a le bras long et plein de copains pour le protéger.

Message cité 1 fois

Ernestor

modo-coco :o

Tolor a écrit :

Les cas, je l'ai posté un peu plus tôt.
Là, c'était les décès.

Ah oui [:rhadamenthos:4]

sundae cent

leyo23 a écrit :

Attend, c'est pas terminé: il semblerait que l'HCQ......allonge la durée d'hospitalisation!
Le tableau est juste magique: https://pbs.twimg.com/media/EYpNQcn [...] name=large
https://pbs.twimg.com/media/EYpNQcn [...] name=large

Aucun changement sur la phase sans ICU, en revanche, quand le patient se dégrade et passe en ICU, c'est une autre histoire: 2.6 jours sans CQ/HCQ, 4.3-4.7 avec CQ/HCQ(le 4.7 c'est avec macrolide).

Donc en plus, ça contribue à surcharger la rea.

Ce traitement, c'est un sketch apparemment, à chaque nouveau virus, t'as un gueugueu qui sort la chloroquine et à chaque fois, ça marche pas ou ça fait pire.

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coria974

Caeleb Dressel Noraj Gang

Colonne vertébrale qui chouine pour qu'on lui mette plus le nez dans le caca à propos de ses soi-disant dates Tinder pendant le confinement mais qui 2 jours après vient relancer 2 pages de HS parce qu'il a fait la bise à la fille du comte de Montmirail [:donkeyshoot]

symaski62

EHPAD [:prozac] -297 décès à semaine 21

Les processus d’assurance qualité mis en place au niveau régional peuvent conduire à des corrections des données. Pas de remontées de données ESMS ce jour, prochaine actualisation lundi 25 mai. Les données présentées sont celles arrêtées le 21 mai 2020.

source : santepubliquefrance.fr

Message cité 2 fois

---------------
à un handicap général de 80% et il fait beaucoup d'efforts pour la communauté et pour s’exprimer, merci d'être compréhensif. l'implant cochléaire et carte mobilite inclusion,caf l'aah

mlon

la frite c'est la fete

gerard bouchard a écrit :

C'est certainement ça, le lien fonctionnait pas sur mon malinphone.
J'ai lu en diagonale : les 10-20% seraient les personnes les plus facilement infectables, qui seraient elles-mêmes les super-spreaders. [:grilled]

Theomede super spreader ... Il aura au moins été une fois super sur ce topic

---------------
^_^

PlayTime

Kromsson a écrit :

Yarien ça tue que les vieux on s'en fout.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Monon [...] prov=sfla1

Tu regardes de près la mononucleose, c'est vraiment exactement la même chose. Je te laisse lire la page wiki pour t'en rendre compte. Avec la grande majeur partie des cas sans la moindre gravité, et des milliers avec plus ou moins de complications chaque année. Et pourtant on en fait pas tout un foin, ça fait partie de la vie, c'est chiant, ça se soigne petit à petit ou ça laisse des petites séquelles à vie. Sans compter le lien possible avec le risque de sclérose en plaque plus tard.

Message cité 2 fois

Ibo_Simon

leyo23 a écrit :

Attend, c'est pas terminé: il semblerait que l'HCQ......allonge la durée d'hospitalisation!
Le tableau est juste magique: https://pbs.twimg.com/media/EYpNQcn [...] name=large
https://pbs.twimg.com/media/EYpNQcn [...] name=large

Aucun changement sur la phase sans ICU, en revanche, quand le patient se dégrade et passe en ICU, c'est une autre histoire: 2.6 jours sans CQ/HCQ, 4.3-4.9 jours avec CQ/HCQ(le 4.7 c'est avec macrolide).

Donc en plus, ça contribue à surcharger la rea.

C'était l'une des observations qu'on pouvait faire en lisant les résultats de la 3e étude de Raoult.
Eux ne l'ont pas faite, un peu comme le suivi cardiaque des patients. [:piksou]

teepodavignon

orodreths a écrit :

Mise à jour des cartes fait maison avec les données Geodes (sous réserve) :

Carte de circulation du virus (moyenne sur 7 jours) :

https://i.imgur.com/ilhj5rh.jpg

De moins en moins de département entre 3 et 6% (vert clair).

Petite comparaison entre l'indicateur lors de la sortie du confinement vs la moyenne sur les 7 derniers jours de cet indicateur ( bleu indicateur en baisse, vert stable, rouge en augmentation)

https://i.imgur.com/OCAUFRb.jpg

Confirmation avec de plus en plus de département en baisse.

Suivi de l'indicateurs pour Paris :

https://i.imgur.com/2OwxqFz.png

Paris se rapproche du vert (moyenne de 6.69 % sur les 7 derniers jours)

Suivi de l'indicateur pour Mayotte :

https://i.imgur.com/A97BAuH.png

Deuxième carte sur la tension hospitalière (moyenne sur 7 jours) :

https://i.imgur.com/U5KUXWD.jpg

Globalement les chiffres sont toujours bon (sauf pour Mayotte)

Vannes, zone orange [:el frog:4]

Kalymereau

This is not a method

PlayTime a écrit :

:jap:

On ne comprend quasiment rien de la réalité de la transmission des virus et c'est pareil pour la plupart des virus.
C'est pour cette raison que les épidémiologistes fonctionnent exactement comme nous sur cet affaire : par corrélations, par instinct, par empirisme. Et pour cette raison aussi que bien des épidémiologistes racontent beaucoup de conneries. A la fin, on pourra déterminer ceux qui avaient eu la meilleure logique et les meilleurs raisonnements sur cette affaire.

Je pense plutôt que les bons épidémiologistes savent très bien ce qu'ils ne savent pas mais qu'ils n'arrivent pas à le faire passer au grand public via les médias.

Un exemple frappant c'est le médecin qui intervient au JT de F2 tous les soirs, on voit que dans la journée il a épluché les preprints des vrais experts, il comprend 10% du contenu mais il présente les résultats comme des vérités établies sans attendre que ce soit confirmé par d'autres études ou même simplement que ce soit publié.

Après il y a aussi le problème que certains épidémiologistes ont pris une responsabilité politique collective (ou on leur a demandé de la prendre), en émettant des recommandations de mesures à prendre sur la base de données très partielles et de modèles très incertains. Ceux-là peuvent difficilement dire "on devrait faire ça parce que c'est peut-être utile mais en fait je sais pas trop".

Message cité 1 fois

---------------
rm -rf internet/

Mac_Lane

Backbone- a écrit :

On avait 15 ans mec.

Une recherche rapide indique qu'elle est née le 6 juillet 88. Et toi, si l'on en croit ta fiche, tu es né en 83. Donc le "on avait 15 ans", euh...

Message cité 8 fois

esomeprazol

zyx a écrit :

https://www.francetvinfo.fr/sante/m [...] 76527.html

Citation :

Coronavirus : l'hydroxychloroquine et la chloroquine sont inefficaces et même néfastes, selon une nouvelle étude

...

A noter que l'Azithromycine que Raoult recommande d'utiliser est justement un macrolide dont parle l'étude.

[:drraoultihu:3]

MALADES HOSPITALISÉS. C’est écrit en toutes lettres. Raoult, lui, prône son usage en préventif, notamment chez les sujets plus jeunes, pour éviter justement le fameux orage cytokinique (tempête inflammatoire) et donc des hospitalisations !

[:krokodeilos:10]

Message cité 6 fois
Message édité par esomeprazol le 22-05-2020 à 21:44:06

noddemix

epsiloneridani a écrit :

C'est un papier spéculatif (je dis ça sans critique). C'est comme le papier d'Oxford qui, au début de l'épidémie, disait : "si ça se trouve, l'IFR est super bas et la majorité de la population a déjà été infectée."

Et, en effet, je ne vois pas d'observations qui iraient dans le sens d'une telle hétérogénéité individuelle dans la susceptibilité/contagiosité (j'ai souligné individuelle, car on observe de l'hétérogénéité dans la transmission avec des beaux clusters mais ça semble plus lié aux situations qu'aux individus).

Message cité 2 fois

coria974

Caeleb Dressel Noraj Gang

Mac_Lane a écrit :

Une recherche rapide indique qu'elle est née le 6 juillet 88. Et toi, si l'on en croit ta fiche, tu es né en 83. Donc le "on avait 15 ans", euh...

Bien vu inspecteur Lane, mais bon ça ne me choque même plus, laissons le débiter ses mythos [:vave1]

Kalymereau

This is not a method

Mac_Lane a écrit :

Une recherche rapide indique qu'elle est née le 6 juillet 88. Et toi, si l'on en croit ta fiche, tu es né en 83. Donc le "on avait 15 ans", euh...

il a pas dit qu'ils avaient 15 ans en même temps [:fading]

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rm -rf internet/

Jahaa_sv

Mac_Lane a écrit :

Une recherche rapide indique qu'elle est née le 6 juillet 88. Et toi, si l'on en croit ta fiche, tu es né en 83. Donc le "on avait 15 ans", euh...

Elle avait 15 ans... et il vient de reconnaître un crime ? [:trefledepique_w]

Message cité 1 fois

Kalymereau

This is not a method

noddemix a écrit :

le nombre de célébrités touchées est tout de même spectaculaire

---------------
rm -rf internet/

Erolson

esomeprazol a écrit :

[:drraoultihu:3]

MALADES HOSPITALISÉS. C’est écrit en toutes lettres. Raoult, lui, prône son usage en préventif, notamment chez les sujets plus jeunes, pour éviter justement le fameux orage cytokinique (tempête inflammatoire) et donc des hospitalisations !

[:krokodeilos:10]

Donc en on file a tout le monde et surtout à ceux qui sont le moins susceptibles de développer une forme grave ?

Kirk_Lee_Hammett

Terribile

Mac_Lane a écrit :

Une recherche rapide indique qu'elle est née le 6 juillet 88. Et toi, si l'on en croit ta fiche, tu es né en 83. Donc le "on avait 15 ans", euh...

Mais bordel elle en paraissait 16 !! [:somberlain111:3]

PlayTime

Kalymereau a écrit :

Je pense plutôt que les bons épidémiologistes savent très bien ce qu'ils ne savent pas mais qu'ils n'arrivent pas à le faire passer au grand public via les médias.

Un exemple frappant c'est le médecin qui intervient au JT de F2 tous les soirs, on voit que dans la journée il a épluché les preprints des vrais experts, il comprend 10% du contenu mais il présente les résultats comme des vérités établies sans attendre que ce soit confirmé par d'autres études ou même simplement que ce soit publié.

Après il y a aussi le problème que certains épidémiologistes ont pris une responsabilité politique collective (ou on leur a demandé de la prendre), en émettant des recommandations de mesures à prendre sur la base de données très partielles et de modèles très incertains. Ceux-là peuvent difficilement dire "on devrait faire ça parce que c'est peut-être utile mais en fait je sais pas trop".

Tout à fait.
On le voit d'ailleurs dans les positions de Karine Lacombe, je ne l'aime pas sur bien des points mais globalement elle se comporte au final très bien, avec la prudence nécessaire mais aussi avec pragmatisme (sur le sujet des contaminations en milieu extérieur, des parcs pelouses ou quais bondés à Paris,...).
Elle arrive à trouver le bon compromis entre une certaine réserve et tout de même donner son opinion grâce aux données que l'on a aujourd'hui. On aurait que des expertes dans ce style, je pense que la France serait bien plus apaisée et saurait comment avancer ensemble.

Message cité 1 fois

Kromsson

Low Frequency Version

TheBigO a écrit :

Citation :

Le président Bolsonaro met la pression : la chloroquine généralisée au Brésil pour soigner le coronavirus

https://www.rtbf.be/info/monde/deta [...] d=10506177

[:oubrouhoum] [:oubrouhoum:1]

En parlant de ça, c'est pas une très bonne journée pour la HCQ :

- Le papier de Perronne a été rétracté : https://retractionwatch.com/2020/05 [...] withdrawn/

- Une étude internationale sur des milliers de patients trouve en général un effet plutôt nocif de l'HCQ : https://www.thelancet.com/journals/ [...] 6/fulltext

Citation :

96 032 patients (mean age 53·8 years, 46·3% women) with COVID-19 were hospitalised during the study period and met the inclusion criteria. Of these, 14 888 patients were in the treatment groups (1868 received chloroquine, 3783 received chloroquine with a macrolide, 3016 received hydroxychloroquine, and 6221 received hydroxychloroquine with a macrolide) and 81 144 patients were in the control group. 10 698 (11·1%) patients died in hospital. After controlling for multiple confounding factors (age, sex, race or ethnicity, body-mass index, underlying cardiovascular disease and its risk factors, diabetes, underlying lung disease, smoking, immunosuppressed condition, and baseline disease severity), when compared with mortality in the control group (9·3%), hydroxychloroquine (18·0%; hazard ratio 1·335, 95% CI 1·223–1·457), hydroxychloroquine with a macrolide (23·8%; 1·447, 1·368–1·531), chloroquine (16·4%; 1·365, 1·218–1·531), and chloroquine with a macrolide (22·2%; 1·368, 1·273–1·469) were each independently associated with an increased risk of in-hospital mortality.

(Burned, évidemment, parce que vous avez arrêté de causer météo.)

Message édité par Kromsson le 22-05-2020 à 21:51:07

orodreths

Donkey pue du cul

Petit joueur les Parisiens

Citation :

Bords de Loire à #Tours. Mercredi 20 mai, 22h20 #deconfinement

(Extrait filmé par une patrouille de nuit de la police nationale) https://t.co/PrhzCfGrbV

Message cité 3 fois

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#TeamFirst

Kalymereau

This is not a method

PlayTime a écrit :

Je suis pas sûr d'être d'accord. Ça fait longtemps que je l'ai pas vue mais au début elle a dit beaucoup de conneries de manière péremptoire. Mais elle avait pas l'air à l'aise, elle s'est peut-être améliorée depuis (mine de rien beaucoup de ces gens ont été très exposés du jour au lendemain).

Perso j'aime bien Antoine Flahault.

Message cité 3 fois

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rm -rf internet/

Jahaa_sv

orodreths a écrit :

Petit joueur les Parisiens

Citation :

Bords de Loire à #Tours. Mercredi 20 mai, 22h20 #deconfinement

(Extrait filmé par une patrouille de nuit de la police nationale) https://t.co/PrhzCfGrbV

La vie reprendre. C est beau. [:lergo:3]

Equipments

zyx a écrit :

https://www.francetvinfo.fr/sante/m [...] 76527.html

Citation :

A noter que l'Azithromycine que Raoult recommande d'utiliser est justement un macrolide dont parle l'étude.

Oui mais les experts en pharmacologie derrière leur écran disent le contraire, mais qui croire [:caius camillus:2]
Encore une étude pour discréditer le meilleur médecin sachant, tout ça pour pour faire plaisir aux labos [:somberlain2019]
Il est préférable de se référer à des revues plus sérieuses comme les groupes facebook dont les membres s'appuient sur leurs longues études et carrières au bistrot de BouseuxVille [:somberlain0013:6]

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ASUS 27" LED - VG27AQ

Erolson

Kalymereau a écrit :

Ma nouvelle star c'est Mathias Wargon [:somberlain24:1]

epsiloneridani

PlayTime a écrit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Monon [...] prov=sfla1

Tu regardes de près la mononucleose, c'est vraiment exactement la même chose. Je te laisse lire la page wiki pour t'en rendre compte. Avec la grande majeur partie des cas sans la moindre gravité, et des milliers avec plus ou moins de complications chaque année. Et pourtant on en fait pas tout un foin, ça fait partie de la vie, c'est chiant, ça se soigne petit à petit ou ça laisse des petites séquelles à vie. Sans compter le lien possible avec le risque de sclérose en plaque plus tard.

C'est surtout les cancers que ça peut provoquer le problème du EBV et pour le coup le lien est prouvé.

Message cité 1 fois

guigr

orodreths a écrit :

Petit joueur les Parisiens

Citation :

Bords de Loire à #Tours. Mercredi 20 mai, 22h20 #deconfinement

(Extrait filmé par une patrouille de nuit de la police nationale) https://t.co/PrhzCfGrbV

Tant mieux

Youkoulele17

Slow and steady wins the race

PlayTime a écrit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Monon [...] prov=sfla1

Tu regardes de près la mononucleose, c'est vraiment exactement la même chose. Je te laisse lire la page wiki pour t'en rendre compte. Avec la grande majeur partie des cas sans la moindre gravité, et des milliers avec plus ou moins de complications chaque année. Et pourtant on en fait pas tout un foin, ça fait partie de la vie, c'est chiant, ça se soigne petit à petit ou ça laisse des petites séquelles à vie. Sans compter le lien possible avec le risque de sclérose en plaque plus tard.

une grippette [:range_robert:9]

Backbone-

Jahaa_sv a écrit :

Elle avait 15 ans... et il vient de reconnaître un crime ? [:trefledepique_w]

Mince, tu connais pas les greniers de l'Anjou

Message cité 3 fois

epsiloneridani

noddemix a écrit :

C'est un papier spéculatif (je dis ça sans critique). C'est comme le papier d'Oxford qui, au début de l'épidémie, disait : "si ça se trouve, l'IFR est super bas et la majorité de la population a déjà été infectée."

Et, en effet, je ne vois pas d'observations qui iraient dans le sens d'une telle hétérogénéité individuelle dans la susceptibilité/contagiosité (j'ai souligné individuelle, car on observe de l'hétérogénéité dans la transmission avec des beaux clusters mais ça semble plus lié aux situations qu'aux individus).

Une hétérogénéité entre individus ça n'aurait rien de surprenant, je serai même plutôt surpris qu'il n'y en ait pas. En fait on sait déjà qu'il y a une telle hétérogénéité, les fumeurs ayant 3 à 4 fois moins de risque d'être infectés. Il y a probablement plein d'autres paramètres impliqués même si ils n'ont sans doute pas un effet aussi drastique.

Kromsson

Low Frequency Version

Assez mauvais signe pour les pratiques de l'entreprise

Bon ça peut juste être qu'ils font la pause casse-croûte les uns sur les autres.

Message cité 2 fois

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

roswellentongues a écrit :

Lancet ? De la merde !
Il suffit de publier une vidéo sur YouTube avec des questions préparées par un assistant/employé

voyons c'est pas gentil de critiquer les études en 12H [:professeur raoult:2]

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

farib

Citation :

https://www.telegraph.co.uk/news/20 [...] er-capita/
Sweden becomes country with highest coronavirus death rate per capita for last 7 days
Sweden has 6.08 deaths per million inhabitants, higher than the UK, USA and Italy

Message cité 4 fois

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Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology

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