Reprise du message précédent :

Avec un raisonnement comme le tien , il faut donc attendre pendant 1 an ou 2 ans... le temps que le vaccin sorte , et pendant ce temps là il ne faut prendre aucun traitement aucun medicament car non testés et non prouvés scientifiquement , avec pour resultat 100,000..500,000...des centaines de millers de morts en plus ?  
 
On compte les morts jusqu'à trouver le vaccin ?
 
C'est ça la solution ?

super....
pas sûr que la t° réduise vraiment, stop and go pendant 2 ans pour immunité collective ou confinement (ou distanciation sociale/gestes barrière/masque) => traitement et vaccin car pas d'immunité collective dans ce cas.
et 3 vagues possible
çà promet.
il va nous faire chier jusqu'en 2022 quoi

Sans déconner, t'es pas médecin pour sortir ce genre d'affirmation ? Bah ça fait peur....

Ah mais Raoult a eu le temps de faire 3 études en 2 mois. 3 études bidon. Il aurait pu en faire simplement 1 propre et bien carrée, c'était largement suffisant et surtout, c'était plié. Soit on continuait à étudier sa roualtine, soit on cherchait autre chose.  
 
Et là cette étude, elle dit que le groupe AZT seul est trop petit pour tirer des conclusions. Fallait un groupe plus grand alors. Ou peut-être que les résultats les dérangeaient, c'est pour ça qu'ils ont conclu que l'AZT seule, on ne sait pas, tout en mettant un double conditionnel sur l'intérêt de l'HCQ dans le combo HCQ + AZT (aka la raoultine). Vu comment ils ont trituré les chiffres, ça serait pas étonnant.

Je voulais répondre à l'absurde par une connerie.

 
Ou bien on arrête de chier dans notre froc et on vit avec, les gouvernements mettent plus de moyens dans les systèmes de santé afin d'avoir plus de place en réa et éviter les saturations. Mais jamais de la vie faut refaire des confinements, c'est bon le temps perdu on ne pourra jamais le récupérer.

l'AZT seule, faudra bien qu'on finisse par faire une vraie étude.
c'est cette molécule qui semble avoir un effet

 
Ces oiseaux de malheur    

Faire une vraie étude pour avoir potentiellement des morts sur la conscience ?  
C'est trop dangereux de faire ça dans le Sud
Il a pris des pillules qui marchent in vitro, il a rajouté un antibiotique en prévention d'infections bactériennes et roulez jeunesse vieillesse  

pète un coup, tu m'a l'air tendu  

J'ai vu cette étude (faible) qui montrait le contraire, j'ai pas trop regardé les détails.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Un mois et trois semaines? C’est moins que les congés d’été des fonctionnaires de l’éducation  
Laissez les blaireaux du privée croquer un peu

Puis je suis sur qu'un réanesthésiste, la formation, c'est 5 jours avec le compte CPF

C'est la base de la base, toujours prévoir un rollback  

j'suis pas assez calé pour comprendre une étude médicale personnellement.
mais je remarque qu'à chaque fois que quelqu'un poste un truc avec l'AZT, y'a rien qui en ressort parce que panel trop petit ou pas testée seule mais avec la raoultine

Toujours faire un back up
Comme ca, on a que les interfaçes à gérer en prod ()

Le travail d'un médecin est de sauver des vies.
En faisant une étude avec son traitement il aurait fallu avoir un groupe placebo sans aucun traiement...ce qui impliquerait d'avoir plus de morts dans le groupe placebo..ce qui est moralement inacceptable pour un médecin et contraire au serment d'Hippocrate.
Raoult l'a dit dans une interview , il ne voulait pas sacrifier des vies pour prouver que son traitement est efficace et que son métier est de sauver des vies et non pas de decider qui doit mourir juste pour lui donner raison.

Non puis globalement, vu le nombre d'études, de prescriptions par les MG, et tout ca, à différent stades de la maladie..On devrait sachoir pour la Raoultine

J'avais bien compris mais de toute façon, cette stat est bidon même prise de manière sérieuse.

Mais c'est comme ça en médecine, c'est empirique, tu ne peux pas comme en physique reproduire à volonté une expérience en contrôlant tous les paramètres...
 
Regarde le coup de mettre les patient en réa sur le ventre, au début ils le faisaient pas, comme le nombre de morts était très élevé en réa ils ont testé la position ventrale (au flan) et paf meilleure ventilation, baisse de la mortalité... alors oui peut être que certains auraient pu être sauvés si la position ventrale avait été testée plus tôt... Mais cela aurait pu être l'inverse et causer plus de morts, donc le "test" aurait causé une surmortalité...
 
Pour les validations de médocs/vaccins c'est pareil, il y a prise de risques, tu es obligé de donner au groupe témoin un placébo pour vérifier l'efficacité du traitement et oui dans la situation actuelle ça peut conduire à la mort de certains patients du groupe témoin faute de traitement. Mais quel traitement? Aujourd'hui on est sur de rien pour l'HCQ et c'est en grande partie à cause de Raoult qui a fait de la merde.
https://www.youtube.com/watch?v=rP2PWgnGn24

Toutes les autres études bloquées avec son buzz à la con, tu crois que ça épargne des vies ?

J'espère que cette fois on aurait les masques...

 
C'est cool je peux faire deux fois la même réponse :  
 
Mais c'est comme ça en médecine, c'est empirique, tu ne peux pas comme en physique reproduire à volonté une expérience en contrôlant tous les paramètres...
 
Regarde le coup de mettre les patient en réa sur le ventre, au début ils le faisaient pas, comme le nombre de morts était très élevé en réa ils ont testé la position ventrale (au flan) et paf meilleure ventilation, baisse de la mortalité... alors oui peut être que certains auraient pu être sauvés si la position ventrale avait été testée plus tôt... Mais cela aurait pu être l'inverse et causer plus de morts, donc le "test" aurait causé une surmortalité...
 
Pour les validations de médocs/vaccins c'est pareil, il y a prise de risques, tu es obligé de donner au groupe témoin un placébo pour vérifier l'efficacité du traitement et oui dans la situation actuelle ça peut conduire à la mort de certains patients du groupe témoin faute de traitement. Mais quel traitement? Aujourd'hui on est sur de rien pour l'HCQ et c'est en grande partie à cause de Raoult qui a fait de la merde.
https://www.youtube.com/watch?v=rP2PWgnGn24

Oui, il se drape dans les beaux habits de la vertu et de la morale du médecin face aux vils scientifiques qui sont des assassins. On connait la chanson.
 
La réalité est qu'il est en guerre contre le système et que ça l'amusait bien d'envoyer chier tous les scientifiques de cette planète, le tout en se posant comme le héros qui allait sauver le monde.
 
Il y a 0,5% de mortalité avec ce virus. Raoult lui-même a expliqué qu'il n'était pas bien méchant, que c'était pas plus dangereux qu'une grippe, qu'il ne fallait pas s'inquiéter. Donc il n'aurait pas tué grand monde, au contraire, il aurait sauvé plein de gens en découvrant le bon traitement qui marche vraiment. Mais voila, il a voulu la gloire et les honneurs mais pas de ses pairs mais du grand public. C'est pas la bonne pour un scientifique ça.

Il a des gens qui sont morts aussi en bouffant des cachets d'HCQ en ayant entendu parlé de lui et de sa raoultine  
 
Je vous ai raconté l'histoire de ce médicament contre l'arythmie cardiaque qu'on donnait aux patients faisant de l'arythmie cardiaque après une crise cardiaque parce que cette arythmie pouvait multiplier par 4 leur risque de mourir dans les prochains mois ? Et bien en fait, des salopards de scientifiques ont un jour décidé de faire une étude en comparant le taux de survie des malades prenant le médicament par rapport à ceux qui en prenaient pas. Les salopards ont tué des gens, juste pour comparer. Les FZDP.  
 
Bon, en fait, ils ont surtout tué les gens qui prenaient le médicament car contre toute attente, il faisait plus de mal que de bien. Au total, on estime qu'on a tué 60 000 patients en leur donnant un traitement qui semblait évident à donner mais qui était plus dangereux qu'autre chose. Sont chiants ces scientifiques avec leurs méthodes, ça permet de sauver des gens.
 
Ah oui, je vous l'ai déjà racontée, mais je l'aime bien celle-là

Si j’ai deux résidences espacées de 150 km avec chacune une attestation de domicile, ça passe ?  

t'a une voiture ?
y'a quelle adresse sur ta carte grise ?
bon beh la bonne, c'est celle-là

Quelle est ta résidence principale, habituelle?

Totalement faux, quasi pas utilisé en Allemagne par exemple et son utilisation ne fait même pas débat là bas.

C'est même l'inverse, utilisation massive aux us, en Espagne, en Italie, avec des résultats pourris à la clé.

 
Pourquoi ils n'ont pas donné les chiffres des 14 qui ont pris le lopinavir + ritonavir? Ca se trouve ils avaient 100% de favorable outcome.  
Pourquoi ils disent qu'il y en a 28 qui ont pris l'AZI, et dans les résultats ils n'en comptent que 26?  
Ce qui est intéressant, c'est qu'ils détruisent l'étude américaine sur les vétérans qui disaient que l'HCQ donnait plus de morts que sans traitement. Cela dit, ils reconnaissent avoir mis de côté 5 patients avec des problèmes cardiaques, ce qui est normal, mais ils les ont comptés quand même dans l'étude, parmi les sans traitement je suppose...  
Etude intéressante, cela dit 132 patients est-ce vraiment représentatif? Ce qui me chiffonne c'est pourquoi ils se focalisent sur HCQ alors que c'est AZI qui semble vraiment prometteur.  
J'attends avec impatience une étude avec un nombre important de patients, et au moins trois groupes, HCQ + AZI, HCQ, AZI. Et si possible d'autres traitements.  

 
 
enfin surtout tu vois pas de différences avant/après l'utilisation en masse
du coup on est sûr qu'il n'y a pas d'effet massif
et on connait les effets secondaires qui sont pas bons
 
du coup même si ça a un effet marginal je vois pas l'intérêt

Je serais curieux de connaitre le ratio guéris/morts en sortie de réa.
 
edit: j'ai trouvé: compris entre 35% et 45%.
donc un mec qui entre en réa à moins d'une chance sur 3 de resortir à l'horizontal.

Il ne me semble pas que tu sois obligé de mettre en adresse sur ta carte grise ta résidence principale, du moment que tu reçois bien les PV et qu'elle est déclarée quelque part et qu'il s'agit du lieu de stationnement habituel.

Si ça prévient de préparer un plan B en avance, ça gueule.
Si ça ne prévient pas de préparer un plan B en avance, ça gueule.
Pas de doute, on est en France

Plus sérieusement, tu préfères avoir Sibeth dire que tout va bien la clope à la bouche, Pénicaud qui dit qu'il faut aller travailler, Blanquer qui veut que chaque enfant retourne à l'école,... ou le haut fonctionnaire qui reste en poste des années et qui a eu pour tâche de préparer le plan de déconfinement de dire qu'il faut aussi préparer un plan B si ça foire ?

1 malchance sur 3 c'est plutôt 33.33% (au nombre de décimales voulues près), tu peux plutôt arrondir strictement (entre 35 et 45 la moyenne est 40) à 2 malchances sur 5 de sortir les pieds devant, et 3 chances sur 5 de sortir vivant de la réa.

Et je précise "vivant", il faudrait aussi prendre en compte les séquelles et la survie à 6 mois/1 an/5 ans (suivant la date d'entrée dans le service de réa suite à l'infection au COVID-19). Si la survie à 6 mois t'en fait passer 1 ou 2 de plus, ça monterait à 3 voire 4 malchances sur 5 de sortir les pieds devant. Tu comprends le problème ?
Donc avant de sortir des chiffres comme ça, il vaut mieux attendre quelques mois à quelques années, le temps que la crise soit bien passée et qu'un traitement efficace soit disponible

Ce gouvernement a un drôle d'humour....

Tiré du livre de Georges Orwell. 1984.

 
 
132 personnes donc nombre pas si importants
 
c'est etude retrospective donc pas un RCT donc plein de biais
donc encore un preprint partisan et a moitié mal branlé
 
 
effectivement ct tres difficile d'allumer ce truc

   
Par contre, ce mec EST le système, on se fait pas financer un IHU en étant anti-système. Il est l'incarnation du vieux mandarinat en médecine, le chef qui veut toujours avoir raison. Copinage avec les autres PU, copinage politique (coucou son assistant), tribunes dans le Point (LE magazine anti-système), vente de bouquins pile au bout timing, utilisation de bots sur les réseaux sociaux, caricature du cancer de la course à la publication à toujours avoir son nom dans chaque papier sortant de son IHU... Et j'en passe.

Y'a les morts et les séquelles dont on parle un peu moins
Mais pour ça, ya pas de chiffres si ?