Reprise du message précédent :

L'Algérie est une dictature. Le ministre de la santé dit que les malades algériens sont bien soignés par les hôpitaux algérien ? Ah ben comme c'est étonnant

Je pense qu'on pourrait ouvrir un topik Raoult non ? Tu te dévoues Ernestor ? Je suis sur que tu nous feras une super première page

Nan c'est bon, on est sur le bon topic déjà

Les médecins de ville ont habituellement le droit de prescrire un médicament hors AMM. Ce décret les en empêche, c'est ce que conteste en ce moment une partie d'entre eux.
 
Pendant ce temps là, en Italie ça ne se prend vraiment plus la tête là dessus. Le Plaquenil est distribuée depuis peu gratuitement dans les pharmacies du Piémont pour tous les patients

Je t'ai mis la déclaration des proprios de la revue : ils affirment que ça a été fait dans les règles.
Si tu affirmes le contraire il faut le prouver, sinon c'est de la diffamation. Point.
 
Tu as déjà eu à lire des études de trois pages portant sur six patients, dans un sujet d'actualité brûlante ?

Trois pages sur 6 patients ?
 
Alors déjà c'est 24 pages, alors certes en preprint en double interligne donc disons 12 pages. Ensuite c'est pas 6 patients mais plutôt 60 au total.  
 
Mais si tu veux un résumé d'un processus de review classique, ça donne ça :  

• L'article est reçu par la revue
• L'éditeur en chef s'occupe du suivi de sa relecture ou désigne un responsable pour le faire à sa place
• La première tâche de ce responsable est de contacter des relecteurs : soit des membres du comité de la revue, soit des personnes extérieures. On leur envoie le titre, le résumé voire l'article en entier.
• Les relecteurs répondent s'ils peuvent/veulent évaluer l'article. Ils peuvent refuser parce qu'ils n'ont pas le temps ou parce qu'ils sont en conflit d'intérêt (à comprendre comme étant trop proches des auteurs ce qui pourrait mettre un doute sur l'objectivité de leur critique) ou parce qu'ils ne se considèrent pas compétents.
• Cette première phase prend normalement plusieurs jours à quelques semaines pour simplement désigner les évaluateurs de l'article.
• On donne un certain temps (en semaines) aux relecteurs pour envoyer leur critique de l'article.
• Une fois les critiques reçues, on prend une décision sur l'acceptation ou le refus de l'article.
• Les auteurs reçoivent la compilation des critiques avec la décision.  
• Si l'article est accepté, on laisse quelques jours/semaines aux auteurs pour corriger leur article par rapport aux commentaires reçus. En cas de modifications majeures demandées, on repart pour un round complet d'évaluation avec relecture complète de l'article et nouveaux commentaires et une nouvelle décision de publication ou de refus.
• Une fois l'article reçu en version finale, il est publié dans un futur numéro de la version papier ou sur le site en ligne.

Alors je veux bien qu'on fasse des procédures accélérées mais en une journée, à moins de s'appeler superman on peut être sur que d'une seule chose : il a été relu à l'arrache et surement par une seule personne, on a pas le temps de contacter d'autres relecteurs là.

Ou sinon, t'as le process Fauci pour le Remdesivir aux Etats Unis. Pre print même pas publié et médicament expérimental autorisé pour tous les patients    

Ils testent des gens de modéré à grave (ceux qui sont hospitalités), et l’azithromycine peut être testés en complément dans les 4 bras

Y a des articles qui sortent en ce moment comme quoi il y avait déjà une personne atteinte du covid dès le 27 décembre...  
https://www.bfmtv.com/sante/coronav [...] 06757.html

Ca ferait vachement tôt du coup  

 
Donc si on prend en compte le délai d'incubation et l'apparition des symptômes plus lourds (prélèvement fait en service de réa), on peut dire qu'il a été contaminé vers le 15-20 décembre.

 
Merci de le reconnaitre maintenant à ce qu'on sache si le problème cardiaque vient de la maladie ou de l'HCL faudrait pouvoir le prouver.

Des chinois ont fait une étude avec 1000 mg par jour d'hydroxochloroquine. Le chercheur interviewé par Europe 1 expliquait que si on voulait avoir la même efficacité in vivo qu'in vitro (autre étude chinoise je crois), il faudrait une dose de 2000 mg par jour.

apparemment, trump nous en a sortie une bonne à nouveau ce soir.
pris sur un autre topic :
 

 
va falloir refaire tous les bouquins d'histoire.

Pourquoi s'emmerder, il y a urgence

Ah putain

 
On avait retrouvé, après l'enquête sur le cluster de l'Oise, un malade du covid deuxième semaine de janvier et pareil que ce patient aucun lien direct avec la Chine.  

C'est ça et on ne sait pas d'où vient la version française du Covid-19. Beaucoup d'inconnues encore.

 
C'est marrant, on oublie souvent de préciser que la chloroquine a été administrée aussi en Espagne et aux USA, et visiblement ça n'a pas super bien fonctionné... D'ailleurs aux USA ils ont laissé tomber récemment au profit du rémdésivir, à la suite d'une étude sur +1000 patients qui s'est révélée concluante.  
Dans les pays pauvres, facile de prescrire un médicament qui est déjà présent en abondance pour le palu et qui ne coûte rien, au moins ils peuvent dire qu'ils n'ont pas rien fait.  
Perso, je ne comprends pas pourquoi on s'accroche avec obstination à la chloroquine alors qu'on a tellement d'autres thérapies plus intéressantes, plasma de patients guéris, remdésivir, tocilizumab...  
 
D'ailleurs ce paradoxe se retrouve dans l'étude suivante, chloroquine médicament le plus utilisé dans le monde par les médecins, qui reconnaissent que c'est loin d'être le plus efficace. C'est sans doute son prix qui est décisif, amha  
 
https://www.lindependant.fr/2020/05 [...] 870434.php

çà devait être sarcastique sans doute

 
personne n'a compris ce qu'il voulait dire

lui non plus d'ailleurs  
sa bouche a fini de parler mais son cerveau se demande encore s'il doit dire ce qu'il a envie de dire.
mais c'est trop tard

Ah oui tiens, étude intéressante si tant est qu'elle est bien conduite : https://app.sermo.com/covid19-barom [...] mo_covid19
 
Pas la temps de regarder tout ça en détail à cette heure-ci, mais il y a effectivement plein de traitements et comment ils sont donnés par des médecins du monde entier en fonction du cadre (hors ou à l'hopital) et de l'état de gravité du malade.
 
Et en effet, c'est pas la chloroquine qui ressort en tête des traitements considérés comme les plus efficaces par les médecins.

Fallait bien donner à bouffer aux gens de Gilead, tu te rends compte se faire doubler par un marseillais, clown, retraité, et qui plus est roule en Dacia Duster....la honte pour les ricains.

 
La chloroquine a déjà échoué sur la dengue, et on sait que les effets secondaires présentent un risque réel. Normal qu'on se méfie.  
Qui est prêt à administrer massivement un médicament potentiellement dangereux à des patients qui vont se remettre de toute façon dans 98% des cas?
Qu'on tente une médication sur un patient qui est en train de virer au SRAS grave, je le conçois, même si là aussi ça peut se discuter, mais sur tous les cas positifs? Non, ce serait irresponsable éthiquement.

Trop de médecins/virologues ici qui tuent le game, c'est trop haut pour le Covid.

 
Oui d'ailleurs, je venais ici pour un tout autre sujet, et je suis surpris qu'on en soit encore à débattre de Raoult   Il n'est toujours pas suspendu pour ses études bidon?  
 
Je voulais savoir ce qu'il en était du passage des frontières. Le gvt ne cesse de répéter que les frontières hors UE seront fermées jusqu'en Juillet, mais pas un mot sur les frontières intra-européennes. Le déconfinement est dans une semaine, et ils n'ont toujours rien dit sur la reprise des vols internationaux (je parle des vols à l'intérieur de Schengen), sauf qu'il n'y aura pas de quarantaine. Sauf si j'ai loupé une info évidemment. Ils attendent quoi? L'autorisation du Parlement européen?  

Les frontières intra-européennes seront ouvertes apparemment.

 
Tu devrais vraiment, mais alors vraiment lire le cv de Fauci avant de dire de la merde là....

Même si les frontières sont rouverte, de toute manière il faut même pas penser à voyager, certains pays imposent la quarantaine dès lors que tu entres sur le territoire..

Ce qui n'a rien à voir avec le protocole de Raoult, donc...
Ca peut expliquer pourquoi l'hydroxychloroquine n'est pas un traitement efficace prise seule. Pas qu'il faut selon son protocole donner la dose limite mortelle.

 
La "médecine chinoise traditionnelle" arrive quatrième, je te laisse réfléchir là-dessus

 
Ton expérience de la revue informatique en temps normal est intéressante, mais là ce n'était pas de l'informatique et ce n'est pas en temps normal.
 
Je t'invite à regarder les dates de réception/acceptation/publication des études sur le COVID à la même époque, tu constateras que les revues sont parfois rapides.
Exemples :
Radiotherapy in the time of the Coronavirus pandemic, Received 12 March 2020, Accepted 14 March 2020, Available online 19 March 2020.
Rapid viral diagnosis (...), Received 8 March 2020, Revised 12 March 2020, Accepted 14 March 2020, Available online 20 March 2020
 
Tu interprètes les faits en fonction de ce qui te plait.
Comme quand tu interprètes les propos de Raoult sur les accidents de trottinettes.
Comme quand tu parles de doses "limite mortelles" pour le dosage d'hydroxychloroquine alors que c'est un dosage classique dans les autres traitements (et même en préventif).
 
En fait tu es juste un miroir inversé des groupies de Raoult, tu perds objectivité et sens de la mesure dès qu'il est question de lui...

 
Véran est pourtant d'accord avec Ernestor :
 
Olivier Véran recadre sèchement Didier Raoult après son interview accordée à BFMTV
 

 
 
 
Et tu as la preuve le 17 Février, directement sur le site de l'IHU :
CORONAVIRUS : MOINS DE MORTS QUE PAR ACCIDENT DE TROTTINETTE
 

 
Edit : oups, 3 pages de retard

 
A chaque propos c'est un peu plus WTF.
 
Mais que fait ce mec à la tête des USA sans déconner ?

je le trouve à sa place moi  

Quand tu vois ca sur le topic US :
 

 
Difficile de te donner tort.

les chiens font pas des chats

Des tas de maires ne veulent pas rouvrir les écoles le 11 mai
Ils trouvent que leur responsabilité est trop engagé pénalement  
Ça va se reprendre comme une traînée de poudre

Et bien concluons qu'en cette période, les articles sur le Covid-19 ne sont pas relus au sens d'évalués. Comme ça on sera d'accord. A la limite ça se comprend vu l'urgence mais qu'on ne cherche pas à faire passer ça comme une étude digne de ce nom.  
 
Quant aux doses mortelles, t'as raté le détail que l'info n'est pas de moi. Mais bon, faudrait là aussi faire la liste de qui on peut citer, ça serait plus simple.

J'avais même pas vu que c'était le titre de sa vidéo, rien que ça. Merci de cette info.
 
Donc le mec ose coller un titre aussi provocateur et débile à sa vidéo d'information officielle de l'IHU mais on vient nous expliquer que c'est une information purement factuelle pour laquelle il ne faut rien voir de plus que la simple comparaison de 2 nombres choisis de manière anodine. La prochaine fois, il nous comparera peut-être un truc avec le nombre de films dans lequel a tourné Nicolas Cage (vrais comprendront) ? Pourquoi pas après tout.
 
Et après c'est moi qui m'acharne sur ce pauvre Raoult à lui faire dire ce qu'il ne voudrait pas dire. Ben voyons. C'est ça.
 

Ah ben c'est le cas de le dire  

Il n'y a pas moi qui n'en puisse plus des phrases du genre :
"Cela me paraît une évidence. Cette pandémie est la réponse des écosystèmes naturels aux ravages que nous leur infligeons." (source 2nd paragraphe)
 
On sait qu'il y a des épidémies du genre une fois par siècle environ, et ce depuis bien avant que l'on soit aussi nombreux et industrialisés que maintenant.
Alors certes, la généralisation des transports a pu un peu aidé, mais tout de même...
Il y a à mon avis bien d'autres maux liés aux "ravages de la société", sans doute bien plus graves que le Covid. Simplement les conséquences sont moins immédiates et donc on s'en fout...