Relis bien mon post : je dis qu'il faut selon son protocole donner la dose limite mortelle. Mortelle, c'est pas forcément pour mourir dans 3 mois Faut espérer d'ailleurs parce qu'il va tuer plein de gens sinon.  
 
Les effets cardiaques se détectent dès le début.

La ou il a beaucoup gagné en sympathie et faut être honnête il a testé les gens en nombre. Il a clairement fait le taf de ce coté la. Quand toi a Paris (ou ailleurs ) on t'annonce que tu seras pas testé tu te démerde chez toi et seulement si tu es au bord de la mort peut etre on viendra te chercher ... c'est vraiment pas acceptable.

https://pbs.twimg.com/media/EXDCMwg [...] =4096x4096

 
Quelques uns quand même en plus du collectif de médecins qui s'est monté récemment.
Ne pas sous-estimer le danger pour eux de s'opposer au ministère de la santé qui est quand même souvent leur employeur....
 
Pr. Philippe Douste-Blazy, Professeur de santé publique et d’épidémiologie, ancien Ministre de la Santé,  
Pr. Christian Perronne, Chef du service des maladies infectieuses de l’hôpital Raymond Poincaré de Garches,  
Dr. Michèle Barzach, ancienne Ministre de la Santé,  
Pr. Isabelle Bourgault Villada, Professeur de dermatologie à l’hôpital Ambroise Paré,  
Pr. François Bricaire, ancien Chef du service de maladies infectieuses à l’hôpital de la Pitié-Salpêtrière, Membre de l’Académie de Médecine,  
Pr. Marc Gentilini, Professeur de parasitologie, de santé publique et de clinique des maladies infectieuses, Membre de l’Académie de Médecine,
Pr. Olivier Goulet, Professeur de pédiatrie de l’hôpital Necker,
Pr. Jacques Marescaux, Président Fondateur de l’IRCAD, Membre de l’Académie de Médecine,  
Pr. Catherine Neuwirth, Professeur de microbiologie au CHU de Dijon,
Dr. Patrick Pelloux, Président de l’Association des médecins urgentistes de France,
Pr. Paul Trouillas, Professeur de neurologie au CHU de Lyon,
Dr. Martine Wonner, psychiatre, députée LREM du Bas Rhin.

Le problème, amha, c'est que la com' de Raoult n'a rien de scientifique. Il est la pour son égo et pour gagner des budgets en + pour l'IHU.
En parallèle, beaucoup d'étude ont été pollués à cause de l'HCQ et que des MG se sont fait agresser verbalement par des patients pour avoir une prescription d'HCQ

Quelques uns quand même en plus du collectif de médecins qui s'est monté récemment.
Ne pas sous-estimer le danger pour eux de s'opposer au ministère de la santé qui est quand même souvent leur employeur....

Pr. Philippe Douste-Blazy, Professeur de santé publique et d’épidémiologie, ancien Ministre de la Santé,
Pr. Christian Perronne, Chef du service des maladies infectieuses de l’hôpital Raymond Poincaré de Garches,
Dr. Michèle Barzach, ancienne Ministre de la Santé,
Pr. Isabelle Bourgault Villada, Professeur de dermatologie à l’hôpital Ambroise Paré,
Pr. François Bricaire, ancien Chef du service de maladies infectieuses à l’hôpital de la Pitié-Salpêtrière, Membre de l’Académie de Médecine,
Pr. Marc Gentilini, Professeur de parasitologie, de santé publique et de clinique des maladies infectieuses, Membre de l’Académie de Médecine,
Pr. Olivier Goulet, Professeur de pédiatrie de l’hôpital Necker,
Pr. Jacques Marescaux, Président Fondateur de l’IRCAD, Membre de l’Académie de Médecine,
Pr. Catherine Neuwirth, Professeur de microbiologie au CHU de Dijon,
Dr. Patrick Pelloux, Président de l’Association des médecins urgentistes de France,
Pr. Paul Trouillas, Professeur de neurologie au CHU de Lyon,
Dr. Martine Wonner, psychiatre, députée LREM du Bas Rhin.

clairement on test  et si positif on traite... bon ok on sait pas si le traitement marche ou pas mais l'idee est la
   
tout le monde est ok avec ça on dit c'est bien mais personne le fait du coup lui il donne l'impression de s'occuper des gens et de faire quelque chose meme si c'est pas suffisant... en face on te propose d'attendre de mourir en prenant de l'eferalgan... a ton avis qui les gens vont preferer  
c'est pas lui qui joue bien c'est les autres qui jouent specialement mal et tres visiblement

Voila, c'est ce que dit aussi le chercheur de l'article d'Europe 1 cité avant : cette annonce fracassante, sans la moindre retenue, a fait perdre du temps aux recherches parce qu'on s'est focalisé sur cette "découverte". Normalement, au bout de 2 ou 3 études bien faites et quelques semaines, l'affaire était pliée : on savait si ça marchait ou si ça marchait pas. Mais Raoult n'a rien fait dans les règles donc on ne sait toujours pas alors que ça fait un mois que ça aurait du être le cas.
 
A coté de ça, t'as des médecins qui se prennent des menaces de procès s'ils donnent pas de la raoultine à leurs patients. Tout va dans le bon sens.

Ok il a merdé dans ses demonstrations mais pour le contrer on a en meme temps les etudes qui ne se font pas sur ce qu'il propose mais sur des medocs isolés et pas le combo  et/ou pas dans les memes dosages ca aide pas pour lui fermer son claquemerde hein
ca aurait pu aussi etre demonté y'a longtemps si il y avais une volonté d'eclairir le sujet.
Une etude serieuse demontant le truc par A+B aurait suffit non?

A propos de ça, on peut rappeler que la maison d'éditions de la revue où est passée la première étude de Raoult a précisé a posteriori que l'état de cette étude ne permettait pas une publication digne de ce nom dans un de ses journaux. Un beau désaveu.  
 
Je rappelle que me suis fait critiqué ici-même quand j'ai dit que l'article n'avait surement pas été reviewé comme il se doit. Suffisait de regarder les dates pourtant : reçu le 26, accepté le 27. Même dans l'urgence du moment, ça fait très très très très court. Beaucoup trop court. Alors c'est sur que quand l'éditeur en chef est un des auteurs de l'article, ça aide.

C'est en cours via Discovery si j'ai bien compris.
 

Genre l'UE a seulement commencé à faire chier l'Italie lorsque Salvini est arrivé au pouvoir, pas avant bien sûr
 
Si les italiens n'aiment pas l'UE c'est qu'ils font deux poids, deux mesures en fonction de la tête du client. L’Italie est sanctionné à cause de son déficit budgétaire, alors que son déficit structurel est plus ou moins à l'équilibre, alors qu'en France le déficit structurel est mauvais et pourtant la France ne s'est jamais fait sanctionner...

C'est en cours via Discovery si j'ai bien compris.

+1
clairement  
on test  et si positif on traite... bon ok on sait pas si le traitement marche ou pas mais l'idee est la
   
tout le monde est ok avec ça on dit c'est bien mais personne le fait du coup lui il donne l'impression de s'occuper des gens et de faire quelque chose meme si c'est pas suffisant... en face on te propose d'attendre de mourir en prenant de l'eferalgan et si vraiment ca va plus venez on vous intubera mais c'est pas tres efficace non plus ... a ton avis qui les gens vont preferer  
c'est pas lui qui joue bien c'est les autres qui jouent specialement mal et tres visiblement

Faut arrêter là, il y des centaines de chercheurs/médecins de par le monde qui travaillent sur des tas de traitements. Sauf que ça prend du temps, plus que de faire une vidéo Youtube après avoir testé à l'arrache un médicament sur 6 patients pendant 6 jours. Quand on fait les choses sérieusement, c'est pas pareil.
 
Faut arrêter aussi de dire que les médecins ne donnent rien. Ils aident leurs patients même s'ils ne donnent pas de la raoultine, ils donnent ce qu'ils pensent être bons.
 
Et après c'est moi qui raconte n'importe quoi ...
 

Ok il a merdé dans ses demonstrations mais pour le contrer on a en meme temps les etudes qui ne se font pas sur ce qu'il propose mais sur des medocs isolés et pas le combo  et/ou pas dans les memes dosages ca aide pas pour lui fermer son claquemerde hein
ca aurait pu aussi etre demonté y'a longtemps si il y avais une volonté d'eclairir le sujet.
Une etude serieuse demontant le truc par A+B aurait suffit non?

C'est en cours via Discovery si j'ai bien compris.
 

Sauf que le ministère n'a pas interdit la raoultine, au contraire, elle a été autorisée. Donc je sais pas trop ce que tu cherches à montrer.
 
Rien que le premier nom de ta liste, Douste-Blazy, il est membre du conseil d'administration de l'IHU de Raoult. Etonnant qu'il soutienne ce qu'il en sort.

Checknews sur l'étude :

 
A propos du conflit d'intérêt :

(déclaration des proprios de la revue)
 
Mais tu as sans doute des sources qui t'ont permis d'affirmer qu'il n'y a pas eu de relecture "comme il se doit" aussi rapidement  

il peut y avoir du monde qui bosse sur des solutions ok, en attendant y'a quoi ? le remdesivir au compte goute? et y'a deux mois y'avais quoi l'O2, l'intubation ?
super y'aura un traitement un jour...ca rassurera ceux qui en sont mort en attendant. c'est la que le discours des scientifiques il est insuportable pour le public quand c'est tes fesse ben si y'a un truc qui semble marcher un peu meme si pas ideal ok go en attendant de trouver mieux.

Mais on a des études qui démontrent l’inefficacité de son hydroxochloroquine. Elles existent.
 
Mais le mec il n'est plus dans le jeu scientifique là. Il a traité ses camarades au niveau national de pétainistes à vouloir chercher un consensus. Il a envoyé chier tout le monde et se retrouve en guest star chez BFM, c'est la consécration. Il a tellement inondé le monde politico-médiatique de sa découverte qu'il a le 06 de Macron et de Véran pour les prévenir en personne de ses nouvelles découvertes.
 
Et pendant ce temps, il décrédibilise les autres traitements : sur le site de l'IHU, il cite un article qui dit que tel autre traitement ne marche pas ou, foutage de gueule, il fait une méta-analyse sur les articles qui démontrent que l'hydroxochloroquine fonctionne alors qu'il organise des conférences pour expliquer que les méta-analyses c'est de la merde, sauf visiblement quand ça l'arrange ou que c'est lui qui les fait.
 
Là il explique que de toute façon, le virus disparaîtra avec l'été. Donc même si son remède marche pas, il aura eu son heure de gloire. Sauf si le virus revient et que plus personne ne veut represcrire sa raoultine mais bon, il est à l'age de la retraite de toute façon, on l'oubliera, sa carrière est derrière lui.

il peut y avoir du monde qui bosse sur des solutions ok, en attendant y'a quoi ? le remdesivir au compte goute? et y'a deux mois y'avais quoi l'O2, l'intubation ?
super y'aura un traitement un jour...ca rassurera ceux qui en sont mort en attendant. c'est la que le discours des scientifiques il est insuportable pour le public quand c'est tes fesse ben si y'a un truc qui semble marcher un peu meme si pas ideal ok go en attendant de trouver mieux.
 
 

Non, un décret encadre sa prescription uniquement dans un cadre hospitalier. Certains médecins demandent de pouvoir l'administrer dans leur cabinet. Il y a même une action judiciaire collective en préparation en ce moment pour pouvoir lever cette restriction.

Oui parce qu'il faut un suivi cardiaque les 3 premiers jours et à ce que je sache, les généralistes n'ont pas de quoi faire des ECG dans leur cabinet.
 
Ou alors on peut laisser des centaines de malades mourir de crises cardiaques en n'ayant pas assurer le suivi du traitement. Il y aura une action judiciaire aussi, mais ça ne sera pas la même.

Voila, pour le public. Mais on fait pas de la science avec de l'émotion. Après libre à chacun d'accepter un traitement expérimental et aux médecins de le proposer, j'ai aucun problème avec ça. Mais il est malhonnête d'affirmer qu'on a trouvé le remède contre cette maladie.

Oui, j'affirme qu'il est impossible de faire une review scientifique dans les standards de la science en une journée. Je l'affirme.  
 
Après si le standard de la revue est de publier ce qu'on lui envoie avec un chèque, là ok. Mais c'est pas les standards scientifiques comme il se doit ça même si c'est répandu.  
 
D'ailleurs si c'était le cas, il n'y aurait une relecture additionnelle si les choses avaient totalement bien faites. On ne fait jamais ça si les choses ont été bien faites au départ.

 
Oui mais c'est pas logique , les médecins generaliste avaient le droit d'en prescrire jusqu’à janvier 2020 (a vérifier mais c'est un des médicaments les plus vendu dans le monde ... Mon pere en a pris des tonnes sans jamais faire un suivi cardiaque pour ses voyages .....)

Oui parce qu'il faut un suivi cardiaque les 3 premiers jours et à ce que je sache, les généralistes n'ont pas de quoi faire des ECG dans leur cabinet.
 
Ou alors on peut laisser des centaines de malades faire des crises cardiaques en n'ayant pas assuré le suivi du traitement. Il y aura une action judiciaire aussi, mais ça ne sera pas la même.

 
Oui mais c'est pas logique , les médecins generaliste avaient le droit d'en prescrire jusqu’à janvier 2020 (a vérifier mais c'est un des médicaments les plus vendu dans le monde ... Mon pere en a pris des tonnes sans jamais faire un suivi cardiaque pour ses voyages .....)

mais on les laisse bien faire hein et ils ont tout le soutien possible de tout le monde ...juste que en attendant leurs resultats on sauverait un peut plus de gens ca serait bien plutot que en gros les regarder clapser.
moi on m'as donne la raoultine y'a plus d'un mois y'avais quoi d'autre de dispo qui offrait un semblant d'espoir? (rien a part des antiviraux pas plus efficaces et aux effets  secondaires  biens moins connus) )

 
Oui mais c'est pas logique , les médecins generaliste avaient le droit d'en prescrire jusqu’à janvier 2020 (a vérifier mais c'est un des médicaments les plus vendu dans le monde ... Mon pere en a pris des tonnes sans jamais faire un suivi cardiaque pour ses voyages .....)

Quand c'etait en traitement préventif au palu, on etait sur des doses à 100mg/J quand Raoult envoie 600mg/j
 
Et concernant la fameuse interdiction, débunker depuis bien longtemps:
https://factuel.afp.com/non-la-chlo [...] nvier-2020
 

Affirmer des choses aussi graves sans preuve, c'est de la diffamation. C'est autorisé sur le forum ?
 
(Et indépendamment du reste, vu le bordel autour de l'étude ça me semble logique qu'il y ait une relecture a posteriori)

Interdiction à la vente libre en Janvier avant l'épidémie (Buzyn). Interdiction de prescription à la médecine de ville en Mars pendant l'épidémie (Véran).

Interdiction à la vente libre en Janvier avant l'épidémie (Buzyn). Interdiction de prescription à la médecine de ville en Mars pendant l'épidémie (Véran).

Parce que les doses prescrites par Raoult nécessitent un suivi Cardio, d'ou l'autorisation d'en donner en hopital.

Non, ce n'est pas le surdosage de Plaquenil qui entraine les risques cardiaques, mais la combinaison avec l'AZT.
 
Les médecins de ville ont fait assez d'études et ont assez de recul pour savoir comment utiliser ces traitements. On les a infantilisé là dessus.
 
D'ailleurs, certains utilisaient d'eux mêmes la Doxyciline à la place de l'Azythromycine qui évitait les risques cardiaques.

Et ce sera beaucoup plus clair en cas de vague unique pour cette épidémie.
 
Les mecs auront recommandé du paracétamol là où beaucoup de pays auront tenté avec les médicaments conseillés par les chinois et coréens dès Février et des antibiotiques utilisés habituellement par les médecins en cas de pneumopathie atypique.
 
Comme au Maroc, Sénégal, Cameroun, Turquie, en Algérie ça ne s'est pas posé beaucoup de questions non plus