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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°59666176
papoufe
Posté le 02-05-2020 à 19:17:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ddlabraguette a écrit :


 
Si c'est la seule explication au fait que lors de sa première publi, au jour 5 les patients du groupe traités et ceux du groupe témoins sont déclarés négatifs et positifs alors quand dans le texte il est explicitement indiqués qu'ils n'ont pas été testés  
Ou tout simplement que sont devenus les patients supprimés de l'étude, on sait qu'il y a eu un décès, mais les autres on ne sait pas pourquoi ils ont été retirés de l'"étude"  
 
Ou encore pour la seconde sans groupe témoin  le fait que les 91 % de guérisons des patients hors réa correspondent à peu de chose près ce que l'on constate également sur les cas non graves sans raoultine
 
Oui en effet, le match serait plié assez vite, mais pas forcément en faveur de celui que tu penses  [:clooney3]


Bizarre que ces mêmes commentateurs ne jettent pas un oeil sur l'étude menée par Dr Fauci sur le Remdesivir, médoc autorisé par la FDA  [:donkeyshoot]

mood
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Posté le 02-05-2020 à 19:17:49  profilanswer
 

n°59666179
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 02-05-2020 à 19:18:20  profilanswer
 

Sur BFM d'ailleurs, un politique intervient pour parler du problème des masques et le fait que les GS en ont plein.
Le journaliste se retourne vers un médecin d'un hôpital sur le plateau, qui répond qu'ils ont eu des problèmes, mais 0 sur les masques [:rofl]


Message édité par Tolor le 02-05-2020 à 19:20:14
n°59666188
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 02-05-2020 à 19:19:48  profilanswer
 

Kromsson a écrit :


 
Bon, on verra, peut-être que le journaliste a sur-interprété l'annonce, mais à mon avis c'est une mise au placard qui fait que l'application ne sera jamais utilisée.


C'est fort possible, je suis d'accord oui :D
Mais c'est pas officiellement dit aujourd'hui. Le journaliste a surinterprété. Veran a surtout parlé de ça pour calmer le jeu sur la peur du fichage

n°59666197
warmasterc​s
Posté le 02-05-2020 à 19:21:17  profilanswer
 

Tolor a écrit :


C'est fort possible, je suis d'accord oui :D
Mais c'est pas officiellement dit aujourd'hui. Le journaliste a surinterprété. Veran a surtout parlé de ça pour calmer le jeu sur la peur du fichage


 
Ca sera pret pour la fin du deuxième confinement :D


---------------
un sabre est une arme. le kenjutsu, une technique de mort. Peu importent les bonnes intentions, c'est la seul vérité. On tue pour protéger. On tue pour que d'autres vivent. C'est ca, la vérité du sabre.
n°59666204
warmasterc​s
Posté le 02-05-2020 à 19:22:09  profilanswer
 

papoufe a écrit :


Non, je l'ai eu pendant 3 semaines. C'est vicieux comme maladie parce que ça ne bloque pas au lit comme une grippe classique.  
 
Dès que j'essayais de bouger, je le payais cash pendant un ou deux jours. Aujourd'hui encore après 1 mois j'ose à peine enchainer des efforts.


 
Homme ou machinnnneeeeeeeee ^^


---------------
un sabre est une arme. le kenjutsu, une technique de mort. Peu importent les bonnes intentions, c'est la seul vérité. On tue pour protéger. On tue pour que d'autres vivent. C'est ca, la vérité du sabre.
n°59666205
arthas77
Posté le 02-05-2020 à 19:22:26  profilanswer
 

Pour la carte des réanimations, normalement il y a des régions qui changent de couleur.

n°59666208
papoufe
Posté le 02-05-2020 à 19:22:51  profilanswer
 

ftikai a écrit :

Lecture intéressante: 85% des covidés à Singapour sont des travailleurs migrants, des citoyens de 2e classe mais qui représentent 29% de la population.

La question que je me pose: face au virus, comment les employeurs voient-ils leurs employés, comme des ressources ou comme des êtres humains?
 
https://www.rappler.com/newsbreak/i [...] kers-story


Assez similaire en France(Seine Saint Denis), à Londres ou aux Etats Unis.  

n°59666215
Theseus
Posté le 02-05-2020 à 19:24:09  profilanswer
 

hinkley a écrit :

Dangereux  [:eval-]  
Pas dangereux  [:kukrapok:4]  
 
Restaurant [:eval-]
Cantine scolaire ou d'entreprise [:kukrapok:4]
 
Plage, parc ou forêt [:eval-]
Bus ou métro [:kukrapok:4]  
 
Open-space [:eval-]
Salle de classe [:kukrapok:4]


 
On a quelques explications sur la différence de dangerosité entre le restaurant et la cantine ?
 
Ma cantine était souvent bondée anté-covid-19, pour une surface pas énorme (files d'attente et tables de 5 /10 personnes) !

n°59666216
ddlabrague​tte
Posté le 02-05-2020 à 19:24:10  profilanswer
 

papoufe a écrit :


Bizarre que ces mêmes commentateurs ne jettent pas un oeil sur l'étude menée par Dr Fauci sur le Remdesivir, médoc autorisé par la FDA  [:donkeyshoot]


 
C'est le problème des ricains, pas le notre  [:ghilghamesh]
 

ftikai a écrit :

Lecture intéressante: 85% des covidés à Singapour sont des travailleurs migrants, des citoyens de 2e classe mais qui représentent 29% de la population.
 
La question que je me pose: face au virus, comment les employeurs voient-ils leurs employés, comme des ressources ou comme des êtres humains?
 
https://www.rappler.com/newsbreak/i [...] kers-story


 
Seulement face au virus ou en temps normal ? :D  


Message édité par ddlabraguette le 02-05-2020 à 19:26:53
n°59666218
RaKaCHa
Posté le 02-05-2020 à 19:24:21  profilanswer
 

papoufe a écrit :


Assez similaire en France(Seine Saint Denis), à Londres ou aux Etats Unis.


En France les travailleurs migrants sont payés comme les Français.
Mais ils bossent mieux :o


Message édité par RaKaCHa le 02-05-2020 à 19:24:36
mood
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Posté le 02-05-2020 à 19:24:21  profilanswer
 

n°59666229
arthas77
Posté le 02-05-2020 à 19:26:25  profilanswer
 

Theseus a écrit :

On a quelques explications sur la différence de dangerosité entre le restaurant et la cantine ?
 
Ma cantine était souvent bondée anté-covid-19, pour une surface pas énorme (files d'attente et tables de 5 /10 personnes) !


Cantine : toujours avec les mêmes personnes, plus facile pour tracer
Restaurant : à part les habitués, c'est plus complexe à tracer...

n°59666230
warmasterc​s
Posté le 02-05-2020 à 19:26:30  profilanswer
 

papoufe a écrit :


Assez similaire en France(Seine Saint Denis), à Londres ou aux Etats Unis.  


 
C'est montré également par l'inverse. Les 20% de parisiens qui ont fuit la capitale dans leurs maisons secondaire non eu quasi aucune incidence sur les régions alors qu'on nous annonçait les 10 plaies d"Égypte.


---------------
un sabre est une arme. le kenjutsu, une technique de mort. Peu importent les bonnes intentions, c'est la seul vérité. On tue pour protéger. On tue pour que d'autres vivent. C'est ca, la vérité du sabre.
n°59666234
papoufe
Posté le 02-05-2020 à 19:27:18  profilanswer
 

moilol1228 a écrit :


 
Raoul me rappel un savant allemand au 19eme siècle. Robert Koch. Le mec a sorti un traitement contre le tuberculose qui s'avère être un désastre
 
Comme quoi, même les génies peuvent quelques fois faire n'importe quoi.  
 
En août 1890, Koch annonce qu'il a trouvé un traitement contre la tuberculose. La nouvelle fait sensation. Le remède, qui se fait connaître sous l’appellation de remède de Koch ou Lymphe de Koch avant de s'appeler « tuberculine », est disponible en octobre.
 
Malgré ce premier échec, Koch proposera une deuxième version de la tuberculine en 1897, qu'il défendra jusqu'en 1901. Cependant, cette version sera aussi erronée.


L'analogie ne tient pas vraiment ici vu qu'on a un repositionnement de médicament et que l'ami Raoult n'a fait que la promo d'un médicament déjà utilisé en Asie sans étude carrée.

n°59666235
Ibo_Simon
Posté le 02-05-2020 à 19:27:23  profilanswer
 

warmastercs a écrit :


 
C'est montré également par l'inverse. Les 20% de parisiens qui ont fuit la capitale dans leurs maisons secondaire non eu quasi aucune incidence sur les régions alors qu'on nous annonçait les 10 plaies d"Égypte.


 
source?

n°59666240
ftikai
Posté le 02-05-2020 à 19:28:23  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

 

Génial, comme ca les gens ne trouveront plus de masques dans les supermarchés (où il doivent aller faire des courses de toute façon), et donc doivent en plus aller s’agglutiner dans une pharmacie pour s'en procurer (donc augmenter les risques de contamination), juste pour que les pharmaciens puissent s'en faire plein les poches comme à leur habitude...

 

Le pharmacien du coin de la rue de chez moi (sud Bruxelles) a essayé de me refiler un masque de ce type pour 12€.  J'en ai acheté une boîte de 10 pour 11.99€ sur Amazon.

 

https://images-eu.ssl-images-amazon.com/images/I/51PDxc3NzyL._SY90_.jpg


Message édité par ftikai le 02-05-2020 à 19:33:54
n°59666246
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 02-05-2020 à 19:28:50  profilanswer
 

warmastercs a écrit :

 

C'est montré également par l'inverse. Les 20% de parisiens qui ont fuit la capitale dans leurs maisons secondaire non eu quasi aucune incidence sur les régions alors qu'on nous annonçait les 10 plaies d"Égypte.


Tu peux affirmer sans aucun doute que les parisiens n'ont en aucun cas aidé à ce que la Loire Atlantique soit le seul orange alors que c'est vert autour ? :D

Message cité 3 fois
Message édité par Tolor le 02-05-2020 à 19:29:06
n°59666247
Ibo_Simon
Posté le 02-05-2020 à 19:28:52  profilanswer
 

papoufe a écrit :


L'analogie ne tient pas vraiment ici vu qu'on a un repositionnement de médicament et que l'ami Raoult n'a fait que la promo d'un médicament déjà utilisé en Asie sans étude carrée.


 
oui et?
Parce le médicament est repositionné, il serait par conséquent efficace?

n°59666255
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 02-05-2020 à 19:29:35  profilanswer
 

Angela Merkel vous fait un exposé sur le fonctionnement du traçage des contacts :
 
https://twitter.com/dwnews/status/1256288527123460098

n°59666258
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 02-05-2020 à 19:30:06  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Tu peux affirmer sans aucun doute que les parisiens n'ont en aucun cas aidé à ce que la Loire Atlantique soit le seul orange alors que c'est vert autour ? :D


 
Idem la région centre, très peu concerné en début d'epidemie


---------------
#TeamFirst
n°59666264
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 02-05-2020 à 19:31:02  profilanswer
 

Bon, il arrive ce communiqué, que je coupe BFM?  [:kwak]

n°59666273
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 02-05-2020 à 19:31:57  profilanswer
 

Tolor a écrit :


C'est fort possible, je suis d'accord oui :D
Mais c'est pas officiellement dit aujourd'hui. Le journaliste a surinterprété. Veran a surtout parlé de ça pour calmer le jeu sur la peur du fichage


 
Sa manière de calmer le jeu est du bluff complet puisqu'il annonce la création de deux FICHIERS CENTRALISÉS droit derrière.

n°59666275
Profil sup​primé
Posté le 02-05-2020 à 19:32:03  answer
 

Kromsson a écrit :

Angela Merkel vous fait un exposé sur le fonctionnement du traçage des contacts :
 
https://twitter.com/dwnews/status/1256288527123460098


 
Elle est tellement au-dessus de Macron putain.

n°59666278
ddlabrague​tte
Posté le 02-05-2020 à 19:32:44  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Tu peux affirmer sans aucun doute que les parisiens n'ont en aucun cas aidé à ce que la Loire Atlantique soit le seul orange alors que c'est vert autour ? :D


 
Y'a aussi eu le paquebot à Saint Nazaire  [:ghilghamesh]  

n°59666279
Profil sup​primé
Posté le 02-05-2020 à 19:33:15  answer
 

 

Je crois pas qu'elle a des casses couilles de gilet jaune qui crient à la dictature pour n'importe quoi en même temps...

n°59666280
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 02-05-2020 à 19:33:19  profilanswer
 

Kromsson a écrit :


 
Sa manière de calmer le jeu est du bluff complet puisqu'il annonce la création de deux FICHIERS CENTRALISÉS droit derrière.


Oui, mais c'est "à l'ancienne", donc ça va, ce n'est pas la méchante technologie qui flique, ce sont des humains [:haha cosmoschtroumpf]

n°59666282
Theseus
Posté le 02-05-2020 à 19:33:29  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Cantine : toujours avec les mêmes personnes, plus facile pour tracer
Restaurant : à part les habitués, c'est plus complexe à tracer...


 
[:logicsystem360:5]
 
:jap:  
 
Après, j'imagine que les cantines vont faire des efforts pour optimiser la capacité à respecter la distanciation sociale : ouverture méridienne étendue, limiter le nombre de personnes dans le réfectoire, files d'attente balisées...
 
Je crois malgré tout que ça va être compliqué !  :sweat: La cantine me manque, elle est super bonne  :(  
 

n°59666283
warmasterc​s
Posté le 02-05-2020 à 19:33:31  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Tu peux affirmer sans aucun doute que les parisiens n'ont en aucun cas aidé à ce que la Loire Atlantique soit le seul orange alors que c'est vert autour ? :D


 
J’espère qu'on aura les données d'orange pour connaitre l'éparpillement ça serait très intéressant effectivement ! Par contre on parle de l’élite hein alors la Loire Atlantique heuuuuu c'est minimun une baraque sur les hauteurs de cannes dont on parle la :D


Message édité par warmastercs le 02-05-2020 à 19:33:48

---------------
un sabre est une arme. le kenjutsu, une technique de mort. Peu importent les bonnes intentions, c'est la seul vérité. On tue pour protéger. On tue pour que d'autres vivent. C'est ca, la vérité du sabre.
n°59666290
ddlabrague​tte
Posté le 02-05-2020 à 19:34:13  profilanswer
 


 
Oui, on reste pas aussi longtemps au pouvoir par hasard dans une démocratie :jap:
 
Elle était déjà là du temps de Chirac :D


Message édité par ddlabraguette le 02-05-2020 à 19:36:42
n°59666297
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 02-05-2020 à 19:34:48  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Oui, mais c'est "à l'ancienne", donc ça va, ce n'est pas la méchante technologie qui flique, ce sont des humains [:haha cosmoschtroumpf]


 
Ok on est d'accord.

n°59666306
Lagoon57
Posté le 02-05-2020 à 19:35:50  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Oui, mais c'est "à l'ancienne", donc ça va, ce n'est pas la méchante technologie qui flique, ce sont des humains [:haha cosmoschtroumpf]


Comme les primes en cash  [:maryntime]


---------------

n°59666311
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 02-05-2020 à 19:36:13  profilanswer
 


 
Les casse-couilles ça empêche pas d'arrêter d'essayer d'être de Gaules alors qu'on sait pas gérer des lignes d'approvisionnement.

n°59666323
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 02-05-2020 à 19:37:53  profilanswer
 

cyd125 a écrit :


Nan mais les vieux ils ne respectent rien depuis day 1  :lol:


je viens d'avoir ma mère au téléphone pour prendre des nouvelles, elle m'a ressorti qu'elle sortait sans attestation 2 fois sur 3. :whistle:  


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°59666326
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 02-05-2020 à 19:38:17  profilanswer
 

Kromsson a écrit :


 
Ok on est d'accord.


Le pire, c'est que ça sera largement pire comme ça qu'avec une appli où tout aurait été cadré et 0 humain qui pouvait voir quoi que ce soit.  
Mais pour à la fois le parlement, et la population, ça passe bien mieux :/

n°59666335
Ibo_Simon
Posté le 02-05-2020 à 19:39:27  profilanswer
 

Kromsson a écrit :


 
Les casse-couilles ça empêche pas d'arrêter d'essayer d'être de Gaules alors qu'on sait pas gérer des lignes d'approvisionnement.


 
Elle a les mêmes problèmes sur les lignes d'approvisionnement.
La principale différence, c'est que la population est plus pragmatique et pratique et surtout moins dans la chouine.

n°59666342
pupuceplus
Posté le 02-05-2020 à 19:40:04  profilanswer
 


De mon coté, j'espère avoir des nouvelles de ma mairie la semaine prochaine, pour savoir si je reprends le travail ou pas. Mon maire travaille avec son équipe en ce moment à la reouverture des écoles, mais les personnels surveillants pour les cantines et les études surveillées sont en attente de nouvelles.
 
Perso, ça ne me fait pas peur de reprendre. J'avais déja 15 eleves en études et ils étaient déja habitués avec moi a etre un par table, a devoir demander pour se deplacer ( je suis methode vieille ecole ) et j'ai pas de soucis, je maitrise l'autorité.  
 
Pour la cantine, le grand changement ça sera l'arrivée du savon et du papier toute la semaine  :lol:  
 
Bref, j'attends Les infos, j'espère qu'on aura une petite journée de mise au point et directives.

n°59666343
ftikai
Posté le 02-05-2020 à 19:40:14  profilanswer
 

Kromsson a écrit :

Angela Merkel vous fait un exposé sur le fonctionnement du traçage des contacts :
 
https://twitter.com/dwnews/status/1256288527123460098


 
Quand tu as des moyens, ça aide à prendre des mesures concrètes.

n°59666345
Jahaa_sv
Posté le 02-05-2020 à 19:40:17  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Le pire, c'est que ça sera largement pire comme ça qu'avec une appli où tout aurait été cadré et 0 humain qui pouvait voir quoi que ce soit.  
Mais pour à la fois le parlement, et la population, ça passe bien mieux :/


 
ça permet pas de filer 2e à chaque fois que tu donnes un nom à ton généraliste, ou 4 si tu donnes l'adresse aussi.  :jap:

n°59666347
Backbone-
Much to learn, you still have.
Posté le 02-05-2020 à 19:40:21  profilanswer
 


 
C'est pas faux [:fredmoul:1]

n°59666359
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 02-05-2020 à 19:41:17  profilanswer
 

Kromsson a écrit :


 
Franchement si tu trouves des infos sur l'état du traçage manuel en France, je veux bien parce que j'ai l'impression d'un grand vide de communication sur cet aspect de la prévention...
 
Je suis con, ils en parlent dans l'article cité plus haut.
 
Avec une solution bien franchouillarde : fabriquer un fichier national!
 

Citation :

En revanche, il existera bien un système de traçage officiel pour « permettre à l’Assurance-maladie ou aux agences régionales de santé, aux médecins hospitaliers et en ville » d’avoir accès à un maximum d’informations sur l’état de l’épidémie en France.
 
En clair, le traçage des contacts ne reposera pas sur une application installée sur les téléphones des Français, mais sur les personnels autorisés à le faire par le gouvernement. « Ce qui nécessite le recours à la loi est de pouvoir permettre à des gens qui ne sont pas médecins d’accéder à ces informations, à titre exceptionnel, dans le cadre de la lutte que nous menons contre l’épidémie », a précisé M. Véran. « On est donc très loin de la logique de l’application StopCovid et très loin d’un FICHAGE ou d’un flicage », a-t-il assuré.
 
Le ministre a distingué plusieurs types de « contact tracing » :
 
Le tracing de niveau 1, « exercé par les médecins, les professionnels de santé de premier recours en ville comme à l’hôpital, pour définir le premier cercle des cas, contacts potentiels de malades, ce qui a été fait d’ailleurs dans notre pays pendant le stade 1 ».
Le tracing de niveau 2, « organisé par l’Assurance-maladie. Il vise à enrichir la liste des contacts potentiels au-delà de ce premier cercle, de vérifier qu’aucune personne potentiellement malade n’ait pu échapper aux premier tracing et donner des consignes aux intéressés ».
Le tracing de niveau 3, « organisé, comme c’est le cas depuis le début de l’épidémie, par les agences régionales de santé. Il s’agit d’aller identifier des chaînes de contamination des chaînes de transmission, ce qu’on appelait à un moment donné les clusters ».
La surveillance locale et nationale, « organisée, comme c’est déjà le cas par Santé publique France et par la direction générale de la santé ».
Le ministre a confirmé qu’un nouveau fichier national sera créé pour recenser toutes les personnes testées positives au SARS-CoV-2 par les laboratoires de biologie médicale, le fichier Sidep. L’autre base de données s’appellera Contact Covid ; elle sera inspirée du site de l’Assurance-maladie et « permettra notamment d’avoir les coordonnées des personnes à contacter ». M. Véran a aussi indiqué que « la mise en œuvre de toutes ces mesures va évidemment d’abord passer par un avis qui sera rendu public de la CNIL ».


 
Putain ce bullshit de compétition. Ils arrivent à présenter la création d'un fichier national comme une solution qui crée moins de flicage qu'une application décentralisée.
 
D'ailleurs je pige pas la nécessité de faire un fichier national alors que ce qui compte c'est de retracer les contacts des malades pour les isoler - plutôt que tout un tas de gens aient accès à tous les noms des gens détectés...


Je trouve qu'on a décroché le pompon...  
 
Entre les errements, les blocages d'Apple et les "défenseurs de la liberté" autoproclamés qui faisaient le gros dos on a remplacé une application qui trackait des id anonymes et se contentait de signaler à l'utilisateur qu'il avait croisé un porteur du COVID par...
... un fichier nominatif centralisé géré par 3000 fonctionnaires et contenant des données nominatives, médicales et téléphoniques, alimenté et accessible par des milliers de personnes qui ne sont pour la plupart pas médecins ni même habilitées au secret médical.
 
Messieurs les autoproclamés "défenseurs de la liberté", félicitations, vous venez de sauter dans la piscine pour éviter la pluie...  [:elwe calafalas]

n°59666360
crepator4
Deus ex machina
Posté le 02-05-2020 à 19:41:20  profilanswer
 

nicko a écrit :


Dès test ? Pour faire quoi ? [:michel_cymerde:7]


 
J'verrai bien les chinois nous rebalancer un autre virus en essayant de faire un vaccin .. :lol:


---------------
...survivre à ses Medecins...
n°59666381
PlayTime
Posté le 02-05-2020 à 19:43:48  profilanswer
 

 
warmastercs a écrit :

 

C'est montré également par l'inverse. Les 20% de parisiens qui ont fuit la capitale dans leurs maisons secondaire non eu quasi aucune incidence sur les régions alors qu'on nous annonçait les 10 plaies d"Égypte.

 

Ce qui veut donc dire peu de contagions dans les trains.

 

Au final ce virus n'est vraiment pas la peste, mais si on passe un temps consécutif et répété avec des gens contaminé, on finit par être contaminé, maintenant reste à savoir comment.

 

Mais ce qui veut encore dire beaucoup de contagions dans les foyers, au travail en milieu confinés, à l'hôpital, dans les maisons de retraite.

 

A Toulouse c'était du grand n'importe quoi dans les bars, dans les restaurants, les rassemblements sportifs,... jusqu'au dernier moment avant le confinement et pourtant il n'y a rien eu on peut dire.


Message édité par PlayTime le 02-05-2020 à 19:46:46
mood
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