Reprise du message précédent :
 
 
un de ces 3 pays, très similaires, et voisins n'a pas confiné, sauront nous dire lequel ?
 
Norvège ( 5,3 millions d'habitants) : 201 morts  soit 38 morts par millions d'habitants
Finlande ( 5,5 millions d'habitants ) : 186 morts soit 34 morts par millions d'habitants
Suèdes ( 10 millions d'habitants ): 2192 morts soit 219 morts par millions d'habitants
 
 

Au déconfinement je pense qu'il faudra deux semaines pour s'en taper une autre oui.  
 
Maintenant pour LCI, imagine ce qu'ils racontent sur les sujets que tu maitrises pas.

J’ai vu ce truc en été 2016 ou 2017

Je pense qu'il n'est pas du tout impossible qu'on voit la fin de l'aéronautique pendant notre vie.

La seule chaine info que je regarde, c'est l'Equipe et je crois que je vais continuer

 
Bouh, le méchant hfrien qui critique le gouvernement.    
 
J'en n'ai rien à faire de l'Allemagne outre le fait que cet élément montre encore une fois l'importance des masques.  
 
Et ce n'est pas la France que je critique, j'aime mon pays (très certainement davantage que les LREM qui aiment davantage l'Europe), je brocarde sa gestion par ce gouvernement d'amateurs, qui a dit tout et son contraire, qui a perdu un temps considérable à sécuriser les masques et qui les ont dénigrés au tout début, faisant perdre un temps précieux alors qu'on aurait pu inciter les gens à s'en procurer... fussent-ils des masques "grand public", comme ils sont qualifiés dans les éléments de langage LREM, et qu'on aurait pu depuis des mois matraquer de spots TV sur la façon de mettre un masque... oui parce que les 2 spots TV sur les gestes barrières qui tournent h24, c'est bon, on a compris...  Le même temps d'antenne aurait pu être utilisé à sensibiliser sur l'usage adéquat des masques... Mais bon, ne pas les mettre permet d'utiliser dans le story-telling d'autodéfense (contre les plaintes qu'ils vont affronter) qu'on peut pas les conseiller vu que les français ne savent pas les mettre (et on va pas leur apprendre sinon on ne pourra pas utiliser cet argument de défense).  
 
Mais euh... qu'on conseille finalement d'en mettre.    
https://youtu.be/LHmNEcqGopE

 
Oui enfin s'ils sont plusieurs pays en un, c'est trop facile.

Ça prouve qu'on est bien trop nombreux. No redface.

 
Bah c'est les constellations Starlink d'Elon Musk.
 
Ce soir, dernier passage à 22h06.

Le bourgmestre (?) qui tranquille dit qu'ils peuvent fournir des masques au personnel soignant mais pas à la population... et qui rend obligatoire l'utilisation du masque.
Y'a pas un problème là ?

C’est justement ça un suv...ou alors tu confonds suv et 4x4

marron papier sac

 
Et qui bloque pas son pays pour une maladie ne jouant pas sur l'âge moyen des décès nationaux ?  
 

Oui bien sûr ! la contamination par voie aérienne dépend de plusieurs facteurs, comme la charge virale de celui qui parle, de sa façon de parler ( ou s'il chante ! ) de la distance qui te sépare de cette personne et de la durée d'exposition ! dans un lieu confiné sans courant d'air, le risque augmente.
Même avec un masque le risque n'est pas nul ( selon le masque et de sa bonne conception ).

Mais franchement, à l'heure d'aujourd'hui, quelqu'un qui me parle sans masque ( même à 1m ....d'ailleurs ça à toujours été bidon 1m hein ! faut le savoir. En OFF les médecins parlent depuis longtemps de 1,5m minimum ), c'est non soit il en met un, soit j'abrège la conversation. Et en extérieur si le gonze est tous près ...je te conseille de ne pas resté dans le sens du vent  

C'est la première chose que l'on apprend en gestion de crise : il ne faut pas chercher une solution parfaite, il faut trouver une solution rapide (à mettre en oeuvre).
Et en France, c'est pas dans notre culture. On est un pays d'ingénieurs, de meilleur ouvrier de France, de compagnons, etc. Donc quand on résout un problème, il faut que la solution soit aussi parfaite que possible.

Et l'exemple parfait, c'est les discussions sur l'attestation de sortie. Il fallait qu'il y ait tous les cas prévus avec une case pour chaque sinon tout le monde était perdu. Ils ont sortis un V1 rapidement mais elle a été "rejetée" parce qu'elle n'était pas complète.

Ils croient ce qu'ils veulent mais on peut pas les laisser raconter n'importe quoi ici. C'est le champion de l'interprétation malhonnête des courbes et des chiffres.

 
nawak

La Finlande ?

C’est pas ce que j’ai vu.
 
C’était plein de satellites qui se déplaçaient mais sur une largeur plus importante et ça a duré 10 bonnes minutes

Alors celle-là, niveau escroquerie, c'est du lourd
 
En temps normal, les vieux meurent plus que les jeunes.
 
Le Covid-19 tue plus les vieux que les jeunes.
 
Donc c'est normal que le Covid-19 ne change pas l'âge moyen de mortalité. Mais on s'en branle, c'est le nombre de morts qui compte.  
 
Et là tiens, le nombre de morts explose. On avait pas vu ça en France depuis l'été meurtrier de la canicule 2003.

J'ai l'impression que ça se calme depuis quelques jours sur worldometer, et partout, quelles que soient les mesures et/ou la date de début du confinement là où il a été appliqué.
Saisonnalité, finalement ? Effet week-end trompeur avec retour à la hausse demain ?
 
Ali

J'imagine même pas si le virus touchait plus les enfants tient.

Notre gandalf a t-il été radié de l'ordre des médecins du coup ? J'ai pas suivi    
 
Résultats encourageants pour la France, mais je ne crains qu'on aie droit à une seconde vague   J'espère me tromper...

 
Sûrement grâce au père Noël qui y vit, d'après Ernestor.

On va vite voir les pays qui trichent  

https://twitter.com/pmaeter/status/ [...] 22/photo/1

https://www.nytimes.com/interactive [...] eaths.html

Je pose calmement la question, y-a-t-il réellement des personnes contre le confinement sur ce forum ? La recrudescence des comparaisons entre les pays c'est pour appuyer votre théorie sur l'utilité ou non de celui ci et donc réclamer votre ''liberté'' ?

 
Je me suis posé la question, surtout que dans les pays chaud le nombre de décès est très faible (et tant mieux), mais les chiffres brésiliens ou indiens sont-ils vrais ? On ne le saura pas  

 
Je n'ai pas été complet dans mon post précédent.
 
Je dis juste qu'on devra bien faire les comptes de toutes les morts indirectes liées au confinement absurde et ses conséquences économiques à long terme. Et quand je dis économie je pense pas aux traders et ou aux petites pertes de PEA. Je parle de l'économie réelle avec les salaires et le chômage qui en prendront un coup.
 
La méthode Suédoise qui vous abhorre autant qu'elle vous fait rire ne s'écarte pas d'un revers de main juste à la lumière du ration décès/MHab.  
 

 
Je n'ai pas été complet dans mon post précédent.
 
Je dis juste qu'on devra bien faire les comptes de toutes les morts indirectes liées au confinement absurde et ses conséquences économiques à long terme. Et quand je dis économie je pense pas aux traders et ou aux petites pertes de PEA. Je parle de l'économie réelle avec les salaires et le chômage qui en prendront un coup.
 
La méthode Suédoise qui vous abhorre autant qu'elle vous fait rire ne s'écarte pas d'un revers de main juste à la lumière du ration décès/MHab.  
 

On fera les comptes à la fin de l'année et dans les années à venir à tout niveau. Nombre de morts, bilan économique, taux de suicides,...

 
ça se calme oui on dirait
 
jusqu'à y a qq jours il fallait faire x1.06 pour le nombre de décès d'un jour à l'autre, et là c'est plus 1.04 voire 1.03 donc ça ralentit

zyx et l'orthographe ce n'est pas une découverte    
 
Parlons du fond

 
Il ne te reste plus qu'à montrer l'exemple    
 
 
 
 

Je suis d'accord que le modèle suédois n'était pas jouable en France. Par contre je trouve ça totalement incensé de dire aujourd'hui qu'il ne marche pas à leur échelle tout ça en comparant le nombre de morts au début de l'épidémie. Surtout qu'il faudra regarder un bon paquet de critères dont certains que je viens d'énoncer dans mon précédent post pour en juger.

Ce que tu dis là n'a aucun lien avec l'age moyen de décès.
 
On verra par la suite mais la Suède se prendra une crise économique dans la tronche comme tout le monde, la crise sera mondiale, reste à voir comment chaque pays essayera de la compenser.

Il va falloir se mettre d'accord sur ceux qu'on appelle un "confinement", parce que j'ai l'impression qu'on se sert de ce mot pour tout et rien. Il suffit de voir la vidéo de brut sur le Japon où on parle de confinement juste pour des écoles fermées.

Le confinement est un moyen "rustique", bourré de trous / incohérences dans ses modalités. En gros, on joue la statistique sans trop savoir ce qu'elle vaut. Et ce n'est pas une fin en soi. Faute de mieux, on a mis ce truc en place, à l'arrache. Très bien.
Ce qui me gêne de plus en plus, c'est qu'en 1 mois 1/2, la situation ait finalement aussi peu évolué, que ce soit sur les moyens d'en sortir ou sur la rationalité des mesures à prendre.
 
Ali

 
il y a bien les satellites de type NOSS mais c'est par deux ou trois en triangle en principe.
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Naval [...] nce_System
 
Les Chinois ont les Yaogan qui utilisent un peu le même principe
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Yaogan

Ils ont fait n'importe quoi, je pense qu'on peut le dire.
 
Avec quelques semaines de recul, on sait ce qu'il fallait faire : détecter les premiers malades et les mettre en quarantaine pour casser à la base la propagation de la maladie.
 
La Suède avait la "chance" d'avoir quelques jours/semaines de retard sur la propagation de la maladie chez elle. Elle a pu voir ce qu'il se passait en Italie, en Espagne ou en France. Ou en Allemagne ou en Corée où ça évoluait différemment. Sans même parler de ses voisins directs.
 
Et donc à un moment où même la GB avait arrêté sa politique de recherche d'immunité collective, la Suède a décidé de commencer à gérer la crise chez elle en ne regardant absolument pas ce qu'il se passait à coté et en pariant sur cette immunité collective avec une certitude de maximiser le nombre de morts et sans certitude que ça soit plus efficace sur le long terme.  
 
Si elle avait confiné comme les norvégiens ou les finlandais sans parier sur cette hypothétique immunité collective, elle en serait sans doute pas là aujourd'hui, à savoir battre chaque semaine son nombre de morts.
 
Alors peut-être qu'on dira dans 6 mois qu'ils avaient raison. Mais personne ne peut savoir ce qu'il en sera dans 6 mois. Ils ont joué leur avenir à pile ou face là.

je viens de les voir.