Reprise du message précédent :

je veux pas que tu meure trop tôt, ni toi, ni quelqu'un de ta famille.

  Non, l'économie actuelle (finance libérale débridée) profite du VRAI travail des hommes. Les autres jouent avec le fric en SDM.
Je sais c'est un cliché...

Aucun soucis
 
Voilà ce que je pense, je suis contre le confinement dans sa forme actuelle parce que:
- beaucoup trop restrictif: nos libertés individuelles devraient primer
- d'autres solutions au moins aussi efficaces et moins coûteuses existent pour éviter la saturation du système de santé (ex: confiner les personnes à risque)
- les pertes de chances dues aux consultations non effectuées pendant le confinement sont énormes
- les conséquences sociales (alcoolisme, violences intra-familiales) sont énormes
- les conséquences néfastes de la crise économique vont être supérieures à celles du coronavirus
- le système de santé repose sur l'économie, sans économie plus de système de santé
- le retour de la délation et de la surveillance
 
J'aimerais avoir des arguments rationnels de ceux qui ne sont pas d'accord avec moi parce que depuis de début à part "oui donc t'es OK pour que ton grand-père meure"...

 
AYAYAYAYAYA

 
Et elle te permet (ou ton valet si tu en as un) d'acheter à manger a la fin (et d'autres choses).

 
Ah OK donc vous parlez pas d'économie mais de finance et spéculation.
 
En fait vous mélangez tout, en gros.

ni que tu tue ma mere en toussant a coté

R0 = (nouveau confirmes par jour / hier confirmes par jour)  
 
R1 = 31 mars 2020  
 
source =  https://www.youtube.com/watch?v=Kas0tIxDvrg    
 
Exponential growth and epidemics
 

Si tu veux...

 
 
Une broutille    
 
 
 

C'est toi qui fais ces graph P.atron?

Je me demande quels seraient les chiffres en France aujourd'hui si ce rassemblement d'évangélistes n'avait pas eu lieu ?

 
Tu proposes pas de solution là. A la place de ce qu'on arrête, on fait quoi ?

 
T'as une machine a remonter le temps ?

si les fruits et les légumes, pour reprendre ton exemple, augmentent trop, les gens n'en achèteront plus, tout simplement.
surtout s'ils sont au chomage ou en chomage partiel....
et à la reprise, et bien la production reprendra et s'adaptera à la demande (qui sera d'ailleurs moindre qu'avant étant donné que beaucoup de gens seront morts).
 
on verra, mais perso, je m'inquiète pas trop pour l'inflation. vu les prix du pétrole, çà serait même plutôt l'inverse

Il fait et défait le confinement et le deconfinement  

 
Il y'a des propositions, article de 2015
 

Il dit "tomber malade" dans son message    
C'est pas rare qu'un rétablissement se compte en semaines sans parler d'éventuels collègues contaminés.  Donc sur des petites structures ca peut faire mal.  
 
Je connais un patron de restau qui l'a eu ça fait 1 mois aujourd'hui qu'il est hospitalisé après intubation et 13 jours de coma artificiel (il a 48 ans). Il en a pour des mois à s'en remettre, donc des mois sans bosser. Je sais pas si quelqu'un peut faire le relai dans son resto

 
Sauf que quand tout était au vert on ne désendettait déjà pas, donc je vois pas comment on peut dire qu'on le fera dans le futur. Tout en refusant de toucher aux retraites bien sûr, aux aides, etc.

messieurs, avez-vous quand même remarqué que l'économie n'est pas du tout "stoppée" ?
en vrai aujourd'hui, à part le tourisme/loisirs/hotellerie/restauration, tous les pans importants de l'économie sont en fonctionnement, un peu ralentis mais en fonctionnement, donc faire croire que ce confinement va tuer une majorité de gens quel que soit le terme, c'est un peu du foutage de gueule quand même...

aussi.
mais c'était pour centrer le point de vue sur lui.    
tu va mieux ?

 
Tu crois que les hommes travaillent pour tes beaux yeux?

oui je crois...
on confirmera a l'autopsie

 
50 % des salariés du privé en chomage partiel ca te dit qq chose ?
Actuellement il n'y a que 10M de gens qui font tourner le pays.  
Si vous pensez qu'avec Netflix et Lecletc Drive on peut tenir une vie, vous etes bons pour vivre la vie de lions en cage ds un zoo...

 
Je t'accord que le pétrole aura un effet de bridage..au début (car lui aussi va remonter).
 
Si ils en acheteront, mais ils y aura moins de gens a en acheter, l'offre et la demande s'équilibre via le prix.
Et tout le monde est pas au chomage.
 
La production agricole c'est pas produire des clou, faut quelques mois minimun pour produire des bien agricoles.
On vera l'état des stock prochainement (je parle de produit pérrissable rapidement hein).

Cette partie est en contradiction avec ce que tu dis juste avant.
Pour pouvoir avoir un semblant de vie normale, il faut rester chez soi quand on est contaminé et éviter de propager le virus justement... c'est la base.

 
   
 
Vous savez lire un graphe, ou juste vous concentrer sur la pointe d'un mois donné...

Un plan spécial Pandémie était en place depuis longtemps en France.
La DGS a commencé à bosser en Janvier sur le sujet.
 
Faudrait arrêter avec l'argument de la vierge effarouchée à un moment donné.

Liberté Fraternité Paternité

93% du btp en chômage partiel...
 
"mais meme avec le confinement, l'economie tourne mon cher monsieur"

 
Alors, tentative avec les moyens de la France :
 
- télétravail généralisé (majoritairement fait)
- offre de TEC maintenu au moins à 75% de l'offre habituelle, pour que ceux qui ne peuvent pas télétravailler puissent aller bosser en respectant les "gestes barrière". (pas fait, entre 30 et 50% selon les lignes en IDF)
- réquisition des hôtels et hébergements de loisir pour accueillir et isoler les convalescents covid qui sortent d'hospitalisation et les malades peu atteints. Pas besoin de test massifs, certains symptômes permettent d'être presque sûr qu'on a affaire à un cas covid. Après, plus y'a de test mieux ça fonctionne... (à peine esquissé). Cette mesure permet en plus de sauver en partie notre industrie touristique sans besoin de la perfuser d'argent magique.
- [edit] application de tracking open source respectant la vie privé mais obligatoire, test en cas de contacts nombreux et prolongés avec quarantaine dans les centres d'accueil covid (ceux avec piscine ).
- horaires réservés pour les vieux et les obèses : 9h30 - 12h. Le reste de la population peut sortir librement en dehors de ces horaires, mais uniquement en groupe du foyer familial (pas fait).
- Mobilisation des forces de l'ordre pour faire respecter l'interdiction de regroupement et les horaires, plutôt que de vérifier des attestations débiles et invérifiables
- Ouvertures des parcs, rives, promenades, espaces naturels non dangereux pour diluer les loisirs de la population (pas du tout fait, au contraire).  
- Contraintes fortes pour les commerces, et particulièrement les supermarchés : filtrage des entrées, sens uniques en rayons, désinfection des terminaux CB et caddies après chaque client, protections pour le personnel (pas toujours fait, dépends du bon vouloir des supermarchés).  
- Et, pourquoi pas, mais difficile à mettre en œuvre, limitation du nombre de sorties pour les courses. Mais si la population est libre d'allers dehors selon les horaires qui lui sont assignés, moins de gens seront tentés d'utiliser les courses comme moyen de sortir...
 
Vive la France, vive la République.
 

 
Non, la réalité froide et dure c'est que nous ne sommes qu'un amas de cellules perdus au milieu de l'univers, et que tout ce que nous faisons n'a absolument aucun sens.
 
Partant de là, soit on se suicide tous, soit on invite un monde dans lequel on se sente heureux. Il n'y a aucun intérêt logique à créer un monde d'inégalités.
 
Si c'est pour créer un monde où on sacrifie les plus faibles, autant tout arrêter.

personne n'est pour un confinement ad vitam aeternam donc je comprends pas trop où tu veux en venir...
pour le premier point comme toute liberté elle est limitée par le mal qu'on peut en faire aux autres, en période de forte contagion je te laisse traiter le principe
pour le deuxième, ç'aurait été idéal mais il aurait fallu être capable de tester facilement au moindre symptôme dès le début
 
pour tous les autres, je suis d'accord, mais ils sont les conséquences néfastes des deux points ci-dessus, ils partiront quand on pourra réellement appliquer ton deuxième point.

Le nombre de gosses dans 7-8 mois !

 
De toute façon il est clair qu'il n'y aura que des restrictions du genre "restos fermés, magasins ouverts", etc. Au niveau des gens, ce ne sera que des recommandations.
 
Après, chacun prend ses responsabilités.
 
Le seul problème c'est au niveau du travail, si une personne à risque ne peut pas travailler qui prend en charge ? Si une personne sans risque refuse de travailler on fait quoi ?

Secteur aérien (qui ne sert pas qu'au tourisme), quasi à l'arrêt.
Automobile à l'arrêt.
Manufacturier quasiment tout à l'arrêt.
Bâtiment largement à l'arrêt.
Agriculture plus qu'au ralenti.
 
 
Mouais...

 
On recentre les métiers axés sur l'intérêt de l'humanité (Alimentation/médecine/logement).
On consomme local avec monnaie locale sans surconsommer (stop à l'obsolescence programmé, et fini iphone 10,11,12,13,14...) donc sans surproduction...
 
On accepte en outre de moins consommer, donc de moins travailler, donc on profite un peu plus de la vie puisqu'on a plus de temps libre...
 
Ah oui, pour se faire, revenu universel pour tout le monde pour que tout le monde s'épanouisse dans un travail qui ne lui sera pas imposé (pas tenu par les couilles du fait de la peur d'être sans revenu).
 
Ca paraît Télétubies, mais on y sera contraint d'en arriver là..! D'ailleurs, c'est à l'étude...!
 

 
Et de future mère célibataire dans quelques semaines...

50% c'est pas stoppé, donc, on est d'accord en fait...
(comme si 10 millions de salariés bossaient des les streaming et les supermarchés)
on est pas tous en télétravail sur hache et faire ? si oui, on a que des bullshit jobs alors ?