Reprise du message précédent :

T'es fou! Avec tous ceux qui s'emmerdent ici, le serveur d'ARTE va tomber.

 
La vie, et la courbe!

Moi j'ai bien une idée  
 
Je pense que certains pays comptent en étant le plus honnête possible, en sur-comptant (un doute car pas de test ? c'est le covid-19) ou en sous-comptant (un doute car pas de test ? c'est pas le covid-19).
 
Après l'organisation du système de santé de chaque pays, le respect des règles par la population, ça doit jouer beaucoup. Le respect des règles surtout.

Et surtout que 2 régions ont vraiment été touchées.
Si toutes les régions + absence de confinement, tu ne verrais même pas les courbes de la grippe.

Et les dettes ? Et le chômage ? Et les populismes ? Et l’Europe défaillante ? Et le climat ? Le pire est à venir. Et pas dans 10 ou 20 ans.

 
Deux hypothèses (qui peuvent se combiner) :
- politique de détection/isolement des cas plus efficace qui a retardé la progression de l'épidémie,
- le hasard.
 
A noter que plein d'autres régions en Europe ont des chiffres comparables voire meilleurs que l'Allemagne : Ouest de la France, Sud de l'Italie, Grèce, Portugal, Autriche, Norvège, République Tchèque, etc.

 
Ou tout simplement une identification des clusters plus rapide que nous. Pour rappel, on a mis plus de 10 jours à comprendre que le problème venait du rassemblement religieux et on a été incapable d'isoler les malades. Idem pour le cluster de l'Oise dont le patient 1 date de... la deuxième semaine de janvier. Faute de test on se limite au cas symptomatique et en lien avec la Chine à l'epoque.  
 
En plus de ça, de fait de notre centralisation, les mesures de confinement qui aurait du être mis en place deux semaines avant dans le grand Est et l'Oise ne l'ont pas été.  
Bref on a merdé.

Ah ça, ça m'en a tout l'air  
Attendons quand même de voir ce qu'ils vont nous pondre. Ce que je redoute c'est qu'on ait l'orga au dernier moment, l'impro c'est pas mon fort, j'aime bien préparer longtemps à l'avance.

Non, je suis pas fourbe à ce point-là

La Banque Mondiale qui finance quasiment 5 fois moins qu'une fondation privée  
Fondation privée qui est le 2ème contributeur après la 1ère puissance économique mondiale

 
Où tu vois que c'est écrit entre 6 et 11 jours? Tu sais pas lire?    
 
5 jours d'incubation en moyenne, c'est bien ce que je dis depuis tout à l'heure. Je repose donc ma question : comment peut-on tester des malades positifs statistiquement un jour avant qu'ils soient contaminés? Sans "choisir" les patients, je vois pas comment c'est possible. Et une étude avec des patients sélectionnés, c'est non valable, pour ne pas dire malhonnête.  
 

 
Donc, parmi eux il traite des patients qui se révéleront asymptomatiques. Là encore je repose ma question : n'est-ce pas éthiquement discutable de soigner des asymptomatiques à un médicament aux effets secondaires dangereux?  
 

 
Sources?  
De toute façon, si tu lis de travers les infos comme tu viens de lire de travers un article de wiki, permets-moi d'en douter!  

C'est aussi l'absence de superspread event qui peut l'expliquer.
Si un événement contamine d'un coup dans une région 1000 personnes (match de foot inutile ou réunion évangéliste), ça donne un coup d'accélérateur énorme.

A Paris c'est en plus amplifié par les TEC bien en promiscuité.

Par exemple en 10 mn, un Covid te torche la moitié d'un bus easy.

 
Tu as la même politique anti-covid en Bretagne et en Alsace. Il y en a une des deux qui a été submergée par l'épidémie et l'autre qui a du à peine se rendre compte qu'il y avait un nouveau virus qui circulait. Il ne faut probablement pas sous-estimer le rôle du hasard dans la répartition des cas...

Les dettes à taux zéro OSEF.
Le chômage était bien pire après la crise de 29.
Les populismes ne pourront pas gouverner dans la plupart des pays mêmes s'ils sont élus (MLP ou Melenchon n'auraient jamais une majorité à l'assemblée même s'ils réussissaient l'exploit à la présidence).
L'Europe ça n'a jamais fonctionné.
Le climat c'est trop loin (au moins 2050 et encore) pour qu'on s'en occupe sérieusement.

On va s'en souvenir et il a raison de tirer la sonnette d'alarme pour que la santé ne soit pas un fondement de la morale futur comme il l'est actuellement. Le confinement est une parenthèse dans nos vies, qu'il le reste.

 
QUOTAID    

Le problème ce n'est pas forcément de prévoir une gamelle. Tu as déjà vu une cantine scolaire ? Les règles de distanciation sociale y sont inapplicables...
Sans compter les problèmes liés à la décentralisation mais pas trop : si une mairie décide que c'est trop risqué pour ses agents, l'école élémentaire est fermée. Comment gérer au niveau national ce genre de situation ?
Ca promet un beau boxon, particulièrement pour les parents dont les élèves sont dans des établissements (et parfois des villes) différents...
 
De toute façon, pour la question des enfants c'est simple : je ne connais pas d'école élémentaire qui arrive à faire une année scolaire sans épidémie de poux. Les poux, ça s'attrape par contact. C'est moins contagieux qu'un virus, donc.
Même en divisant le nombre d'élèves par deux je ne vois pas trop comment on peut empêcher la contagion

A voir

 
N'oublions pas encore une fois que la Corée du sud n'a plus besoin de tests massifs, ils sont à moins de 20 nouveaux cas par jour, ça diminue de semaine en semaine (et c'est probablement encore des retours d'expatriés)... C'est donc très logique qu'ils testent beaucoup moins, et beaucoup de leur prod colossale de tests part maintenant à l'export.  
Comme indiqué par un autre intervenant, quand on parle de tests massifs, ça veut dire tôt dès les débuts de l'épidémie et ça ils l'ont fait très bien.  
 
Laisser repartir chez eux des gens qu'on soupçonne d'être malades (faute de tests) et de les inviter à rappeler si ça s'aggrave n'est pas une bonne stratégie... Et c'est ce qu'a fait la France, en mentant (car Véran et Salomon avaient indiqué que c'était par stratégie dans les premiers jours, alors qu'il fallait dire que c'était par manque de moyens s'ils avaient été honnêtes et transparents). C'est en outre un des rares points où l'OMS ne se trompe pas quand elle incite à tester, tester, tester.  
 
Je crois que c'est le Pr Kim Woo-joo qui disait que les tests RT-PCR étaient aussi utiles pour mobiliser activement le patient qui sait donc lorsqu’il est malade, et qui va donc de lui-même faire attention pour pas contaminer les autres... ce qui n'est pas le cas quand chez nous on a renvoyé des patients chez eux sans les tester... Et en plus pour le suivi ça n'a pas été génial, il y a eu des aggravations donc des envois tardifs en réa... d'où la mortalité très forte en France et bien plus faible en Allemagne, avec des patients qui ont pu être pris en charge plus tôt (davantage de chances de survie), dans des services pas saturés.

 
Je m'étais toujours dit que si j'étais riche comme Bill Gates je mettrais tous mes sous dans la conquête de Mars.
 
Finalement c'est Elon Musk qui le fait

 
Ca c'est le même scénario que dans toutes les grandes villes, dès que le virus circule bien.

Je me demande à quoi va ressembler l'Espagne quand tout sera passé.
J'avais prévu de changer d'appartement, je vais donc rester aux aguets  

C'est pas faux. Comme ça a été dit au-dessus, il suffit d'un point de départ et ça peut se diffuser très vite.
 
J'avais vu je ne sais plus où, qu'en Italie, un malade était resté des heures aux urgences, dans la salle d'attente et à lui seul avait contaminé 183 personnes

Il n'y a pas le choix de rouvrir les écoles.
On en a pour 2 ans si on a de la chance avec ce virus.
On ne peut pas confiner et fermer les écoles 2 ans.
Ce virus ne tue absolument aucun gamin, donc on peut ouvrir encore plus sereinement.

Faut du testing massif et jouer sur la courbe au mieux pour ne pas saturer les hôpitaux.
Seule solution possible.

Et on sait dire que les taux ne vont pas augmenter dans 5 ans par exemple ? Je suis profane sur le sujet.

Il est peut-être moins supportable en 2020 qu’un siècle plus tôt « ?

Pourquoi les populistes ne pourraient ils pas gouverner ? Le Brexit est une illusion ?

C’est bien le problème.

On titille déjà le +1,5 degré (+1,3 degré) et on peut déjà pleinement apprécier les effets de cette hausse. On parle de +2 degrés en 2030 plutôt que 2050 selon les dernières études.  C’est demain.

 
Les pays financent la banque mondiale, ça ne rime à rien qu'elle finance une autre organisation internationale que ces même pays peuvent très bien financer directement.

 
A comparer avec le graphe du Grand Didier, qui s'arrête opportunément au bon endroit    
 

 
 
Je ne sais pas si tu as des parents ou des grands-parents mais une réponse pareille mériterait pour toi d'aller goûter de la réa !
Tant pis je dois prendre un TT pour ça !

Et les personnels, osef ?

Il n'y a pas qu'à Paris que les TEC sont pleins. Fait un tour à Bordeaux, Toulouse ou Montpellier, en heure de pointe t'arrive à des rames de métros/tram/bus tout aussi bondé qu'à Paris.
Petites courses faites cet après-midi, j'ai crû qu'on était revenu à la normale d'un samedi après-midi tellement il y avait de monde dans le métro à Toulouse et ça m'étonnerait que tout le monde allait/revenait de bosser ou des courses, vu qu'une des grilles de l'entrée d'un parc municipal juste à côté de là où j'allais faire mes courses était grande ouverte, personne pour surveiller l'entrée, et clairement pas des employés municipaux qui avaient ouvert pour faire de la maintenance du parc.
 
Par contre niveau magasin de bricolage, on est bien d'accord que normalement ça devrait être uniquement ceux pourvu d'un drive qui peuvent ouvrir non ?
On peut m'expliquer comment celui-là, sans drive, situé en sous-sol d'un centre commercial (comprenant un Carrefour Market qui vend de la nourriture pour animaux, des piles, des ampoules, etc), pourra ouvrir à partir de lundi prochain ? Je... je vois pas l'exception qui lui permettrait d'ouvrir

En une demain

 
C'est sa fondation, pas lui tout seul. Je crois qu'il y a Warren Buffet aussi entres autres...

 
Les taux définis par les banques centrales resteront bas tant qu'une partie importante de ces dettes ne sera pas apurée. Après les taux de certains pays fragiles peuvent monter, notamment s'ils n'ont pas d'aide, typiquement une Grèce ou une Italie qui quitteraient la zone euro. Mais logiquement si ces pays font ça, ils en profitent pour effacer leur dette, et tenter de survivre sans accès aux marchés pour une décennie.

Même un vendredi, ça ne passerait pas aller hop

 
Nombre de portes ouvertes enfoncées : maximum.
 

Vous voulez la voir la vraie face de la solidarité face à ce virus  
Et zééé bartiii
 
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Clairement on aurait pas eu les évangélistes le nombre de cas en France aurait été complètement différent...

Sortis de l'Oise et du Grand Est le reste du territoire s'en est bien tiré, même le cluster savoyard aux Contamines a pu être géré sans trop de problemes

   
 
Le numéro de téléphone en clair sans qu'on sache si c'est du lard ou du cochon...

Il y a vraiment des gens flippé au point d'acheter des masques de contrebande hors de prix ?

Alors que si on est flipé ou à risque, il suffit de se contenter du drive 1 fois par semaine... Et pas besoin de masque dans ce cas

T'aurais au moins pu masquer le numéro de téléphone si c'est vrai... ou alors l'envoyer discrètement sur le twitter de la Police Nationale...

 
Trup les encourage, et leur demande même d'aller encore plsu loin :
 
https://www.francetvinfo.fr/sante/m [...] 22687.html
 
D'un autre côté, en France, on a eu les même dans l'opposition qui ne voulaient pas reporter le premier tour.

Pourquoi vous pensez que c'est forcément des masques volés ?