Reprise du message précédent :

 
De tout façon le débat ne se situe même pas à ce niveau. Déjà en temps habituel, on envoie peu en réa en EHPAD me semble-t-il. La question porte sur la manière dont on accompagne au mieux les petits vieux en fin de vie, de la manière la plus humaine possible et en limitant autant faire ce peut les souffrances et angoisses.
 
Le témoignage qui a déclenché la discussion est glaçant, même s'il soulève quand même pas mal d'interrogations. Le Gouvernement a assoupli la possibilité de se procurer des produits pour les sédations profondes (il me semble qu'avant la crise, les médecins avaient pour obligation de se fournir dans les pharmacies des hostos, peut-être qu'un toubib du topic peut dire si je me trompe ou pas).
 
Ca serait dramatique si ce que raconte cette infirmière est vrai, à savoir qu'on laisse les vieux agoniser des jours durant et que les infirmières soient laissées sans solutions médicamenteuses pour soulager les souffrances des mourants.

Si c'est sur la base du volontariat et pas forcé ça me va

 
Et c'est très exactement ce que font l'immense majorité des personnes dans ces cas.

n'importe qui peut 'affirmer' n'importe quoi, il a des preuves ?

 
Faut dire que trouver des morceaux de tuyaux en irak, c'est compliqué

Mélenchon affirme avoir tout prévu depuis des années, et accuse Macron de voler ses mots
 

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] i-20200417
 
 

Et Praud qui n'a aucune honte à relayer les propos d'un monsieur sénile  
 
"ça fait l'effet d'une bombe sur les réseaux sociaux"    

ouaip, moi j'affirme qu'inviter ce type sur un plateau télé, connaissant son lourd passif, c'est uniquement pour faire du buzz

J'ai trouvé un plan, mais je ne sais pas si c'est le bon

 
https://sante.lefigaro.fr/article/l [...] ontagnier/
Un peu de lecture te feras le plus grand bien.  
 
Montagnier a fait pas mal de bon truc dans les années 80, mais aujourd'hui il serait temps qu'il se taise.

Tu peux pas confiner par définition quand t'as 100 personne qui vivent dans un meme endroit.
On l'a vu dans un porte avion, c'est 30 à 40% de touchés, dés que l'endroit est fermé, ca pardonne pas

 
Pour les autres personnes âgées qui refusent de rester confinées, il n’y a qu’à leur faire signer un papier comme quoi elles s’engagent sur l’honneur à crever chez elles en silence si elles tombent malade et n’iront pas surcharger les hôpitaux. On verra combien signeront.

 
C'est vendredÿ tous les jours chez Praud  

sachant que les chinois suivent le même, ils sont bien obligé de le faire aussi !

Plutôt 50 même

Ah donc on n'apprend absolument rien sur le virus?
Au moment où il a dit ça, en effet, personne ne contestait le fait que les enfants soient des gros vecteurs.
Et maintenant, tu commences à avoir des scientifiques qui émettent des doutes, des publications sur le sujet qui estiment que ça ne permet qu'une baisse de 2% par exemple.
 
En gros, nos connaissances sur le sujet évoluent, et ce qui paraissait une évidence avant ne l'est plus maintenant.
Mais tu préfères un gouvernement qui se moque de ça et reste sur une seule et même ligne directive ? ok ok

   
Il est marrant sur un plateau télé quand il se prend la tête avec tout le monde et gueule comme Jean Pierre Coffe en faisant tout un drama, mais sur les sujets sérieux il peut pas arrêter d’aboyer juste quelques jours  

Y a une classe moyenne de dizaines de millions de personnes en Inde, j'ai un peu du mal à croire qu'un truc pareil puisse ne pas être détecté.

 
J'avais déjà donné ici l'exemple de ma famille, assez croustillant    
Génération de mes parents, oncles et tantes etc... -> ils sont tous en surpoids sauf un oncle ( qui est sportif et fait du vélo )
Et dans la génération suivante, qui est déjà plus toute jeune car on approche tous des 50 balais, quasiment tout mes cousins/cousines ont pris du poids, sauf moi, et moi aussi je suis sportif et je fais du vélo ( de la marche en ce moment    )
Bref même si on a une prédisposition à prendre du poids dans cette famille, ce n'est pas une fatalité : on bouffe moins et on se bouge le cul épicétou  
edit : pour donner une idée de la différence que l'on peut obtenir : 70 kg pour moi et 100 kg pour mon frangin. On avait pourtant la même silhouette générale en étant jeune.

dire qu'à 600k voix près, on aurait pu être l’exemple  à suivre pour toute la planète  
 

 
Seems fair and legit, I like it !  

 
Ils ont été au même cours  "101 - Communication for Dummies" de Harvard Business School.

 
Si scientifiquement son équipe a effectivement isolé un segment du virus qui serait du VIH, pourquoi devrait-il se taire ? parce qu'il ne s'appelle pas Raoult ?

A priori, tout le monde n'est pas raccord sur le fait que les enfants soient peu contaminants .
Par conséquent, va falloir éclaircir ça avant de commettre l'irréparable

On parle bien de celui qui défend la théorie de la mémoire de l'eau, c'est bien ça ?
ouais ouais ouais

Le timing est politique car Trump a amorcé le déconfinement,  c'est facile d'accuser la Chine qui serait à l'origine d'une pandémie qui a défincé l'économie US.
Et dans 6 mois, c'est les élections.

Ça serait bien qu'ils fassent un "rattrapage" pour le reste de la Chine quand même.

Parce qu'on a plus de morts du covid dans le grand est qu'en Chine hors région de wuhan.

Sans déconner      

Et on sait toujours pas pourquoi chez eux ca marche mieux ? Genre on va commencer à se poser quand la question ?  

 
macron est peureux, incompetent de surcroit, largement piloté par des conseillers tout ausssi mauvais et dangereux.
 
Quand tu vois que la chine a tué (ou emprisonné) tous les lanceurs d'alertes, qu'ils ont masqué le virus, camouflé le nombre de morts, detruit des dossiers de recherche du virus, exclus les journalistes europeens et j'en passe.. ils méritent un petit toucher rectal pour qu'on leur sonde bien leur fondement. Et quand bien même on les accuse sans preuve, je m'en contrebalance.. ils ont le cul suffisamment sale pour qu'on les souille.

du coup les pays asiatiques se plantent et n'ont pas les infos de nos scientifiques ?
moi je veux bien le croire, manque juste les sources
d'autre part ton argument d'autorité sur Macron entouré de grands scientifiques est un peu risible étant donné la brochette d'âneries (à peu près tout et son contraire) qu'ils ont sortie depuis 3 mois...
je rappelle que les masques et les tests sont inutiles par exemple

LFI avait prévu dans son programme présidentiel de 2017 la sortie de l'épidémie de Corona?    

 
Je persiste à dire que la Chine a une plus grande part de responsabilité.
Au début, on a dû se fier aux chiffres chinois qui étaient "rassurants", le gouvernement parlait de grippette et on s'est même moqué ici même de leur confinement.
C'est quand on a commencé à avoir les chiffres en Italie qu'on a pu constater les dégâts et agit en catastrophe. Trop tard, on n'a rien pu anticiper.

Les enfants, les vieux :

 
Parce que justement ce n'est pas le cas, il n'y a aucun tel segment dans le génome du covid. Ah si, il doit y avoir des ATG dans les séquences des deux virus, si c'est pas une preuve  

l'exception allemande !
Mais oui, cela reste un grand mystère pour l'instant....

 
"La parole de M. Montagnier nous intéresse !"    
 
Ce troll XXL putain  

Et qui va leur mettre ce "toucher"? Toi?    
 

Oui
Car ce sont des personnes déjà en fin de vie, avec des corps usés et malades.

Oui !  

Il ne montre pourtant qu'une seule différence avec ce qu'il se passe habituellement : une concentration de morts dans un court laps de temps.

J'ai bien peur que la seule manière de soulager ses personnes ne soit... l’euthanasie.
Et je n'imagine pas comment réagirait l'opinion si elle savait que des médecins tournent dans les EHPAD pour distribuer à tout va des sédatifs profonds qui abrègent la vie de ces patients dont la vie ne tient plus qu'à un fil.

Quelqu'un a écrit ici il y a peu son expérience personnelle et que mourir n'était pas comme dans le films.
C'est très souvent long et difficile, avec une dégradation inexorable des fonctions vitales.