COVID-19 - sa vie, son œuvre

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Auteur	Sujet : COVID-19 - sa vie, son œuvre

XaTriX

Reprise du message précédent :
Bah même sans prod elle fait peur [:tibo2002]

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paprika

XaTriX a écrit :

Moi j'en consomme pas, mais bon si on peut gratter quelques centaines de milliards sur les années à venir, faut prendre
-2.8points de PIB je crois la dernière crise et sur 10 ans ça a coûté 1500mds en FR

Il me semble qu'on parle de bien plus,-6 pts selon les plus pessimistes

XaTriX a écrit :

des bras y'en aura toujours

certes

Natopsi a écrit :

Un ingénieur ça se transforme en paire de bras, alors qu'un pequenaud lui c'est ni fait ni à faire

certainement pas [:absolutelykaveh]

paprika

s'il circule,le confinement ne sert à rien.
et à la fn du confinement ?! le virus s'arrete de se propager?!

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Umb Ra

A Sign On A Lack

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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Les cannibales n'ont pas de cimetière

XaTriX

Si confinement pas respecté par tous c'est presque pareil que sans confinement

Message cité 1 fois

Newbpower

XaTriX a écrit :

Si confinement pas respecté par tous c'est presque pareil que sans confinement

Ce qui fait chier est que le confinement est pas le même pour tous.
Pourtant on fera tous la queue à l'hospital en cas de soucis.

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Juppé ne voulait pas être président, il s'est concentré sur les ronds-points.

paprika

Umb Ra a écrit :

La politique de santé dont la France se targue montre son vrai visage : un désastre. 45% des médecins ont plus de 60 ans. Des déserts médicaux et une pénurie des soignants depuis longtemps connue de tous. Des hôpitaux qui ferment et un nombre de lits en diminution. Des infirmières sous-payées dont les heures supplémentaires ne sont pas rémunérées. Des médecins en sous nombre (numérus clausus) et qui voient leurs rangs gonflés pas la présence d'externes étrangers payés au SMIC.
Grippe aviaire, H1N1, SRAS, autant de coups de semonce ces dernières années.
Même pas de masques, lunettes, blouses.
On n'est pas dans la surprise. On est dans l'incompétence politique.

On peut aussi se pencher les autres autres politiques d'Etat (sécurité justice, éducation) ou sociale. Le bilan est très mauvais.

2e chose : le côté mathématisant de la chose.
Je pense qu'il faut faire attention aux modélisations mathématiques qui ne sont pas issues d'épidémiologistes.
Le coup de x2 tous les 5 jours pendant 2 mois c'est du grand n'importe quoi. Comme le fait d'extrapoler à des populations sans prendre en compte plusieurs facteurs.
Ex de l'age si covid-19 tue à 80% des +75 ans, comment extrapoler les chiffres français à l'international. Quel pourcentage de +75 ans à l'échelle de la planète.
Autre ex. : le climat, on sait bien que ce type d'épidémie a une tendance à se calmer très nettement avec la température qui augmente au moment du printemps.
Bref, des tas de choses qui ne sont pas prises en compte par beaucoup d'adeptes de la modélisation mathématiques qui doivent avoir une certaine capacité à convaincre des ronds de cuir mais pas des vrais spécialistes qui parfois claquent la porte des conseils au sein desquels ils ne sont pas entendus.

Pour finir tu évoques les soins en réa pour les malades comme seul traitement. Des traitements avant la réa ont été proposés mais ignorés car pas validés par la communauté scientifique et qui passent devant les spécialistes.
Même si ces réticences peuvent se comprendre, on découvrira aussi toutes les tensions et conflits d'intérêts qui ont influencé les décisions (INSERM vs IHU, historique de Raoult, les liens qui unissent certains ministres à des responsables d'établissements de santé etc.)

C'est tout ça qu'il faudra mettre en balance à la fin.
Je reste persuadé que le virus est moins dangereux que ce qu'on le croit et qu'il fallait écouter les spécialistes qui proposaient une stratégie différente (Corée style). Mais ça reste un avis personnel.
Quoi qu'il en soit, les polémiques autour de la stratégie vont gonfler, "on aurait pu faire autre chose". Certains vont me répondre que ce n'était pas possible, mais ce serait là encore pire.

Tout cela va se voir.
Et en plus des difficultés économiques et sociales qui vont s'enchainer, une crise politique va s'ajouter.

Je pense notamment au timing fin d'épidémie, crise économique et sociale, début des campagnes électorales, élections présidentielles 2022.

L'ensemble de tous ces facteurs risquent de nous entrainer dans une situation catastrophique.

D'acord avec le début,mais vu les chiffres (même si c'est*10..) ça ne changera pas grand chose.

moggbomber

War, war never changes

buscape30 a écrit :

Citation :

Honeywell de Plaintel près de Saint Brieuc. L’usine spécialisée dans la fabrication de masques a fermé en 2018.
Cette usine avait une capacité de production de 200 millions de masques par an.

Citation :

« Un scandale d’Etat » : l’Union Syndicale Solidaires des Côtes d’Armor ne mâche pas ses mots pour qualifier la fermeture de l’usine de masques respiratoires jetables Honeywell. L’entreprise était basée à Plaintel près de Saint Brieuc, mais son propriétaire américain baisse le rideau en 2018. Le site était pourtant rentable selon les ex-salariés, mais pas suffisamment sans doute.

Citation :

« Honeywell a pris la décision irresponsable en novembre 2018 de détruire ses huit machines en les faisant concasser par la déchetterie située sur la zone industrielle des Châtelet à Ploufragan« , dénonce le syndicat Solidaires. C’est pourtant bien à ce spécialiste mondial que l’Etat Français avait passé commande de 200 millions de masques sous la menace du virus H1N1 en 2009.

Citation :

« On était le principal fabriquant pour la France », se souvient Jean Jacques Fuan, directeur du site de 1991 à 2006, « et on vendait partout dans le monde : Japon, Corée, Etats-Unis ». C’est même à Plaintel qu’a été créé le masque FFP2 pliable, celui qui nous manque tellement aujourd’hui.

https://france3-regions.francetvinf [...] 08456.html
https://www.ouest-france.fr/sante/v [...] es-6796197

"la France n'est pas le Venezuela" [:kermodei]

notez qu'il se passe en ce moment exactement la même chose pour les bonbonnes d’oxygène médical. On verra si Ruffin sera écouté cette fois :sarcastic:

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"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

Newbpower

buscape30 a écrit :

Citation :

Honeywell de Plaintel près de Saint Brieuc. L’usine spécialisée dans la fabrication de masques a fermé en 2018.
Cette usine avait une capacité de production de 200 millions de masques par an.

Citation :

https://france3-regions.francetvinf [...] 08456.html
https://www.ouest-france.fr/sante/v [...] es-6796197

Ça sert à quoi un FFP2 pliable ? :??:

Message cité 3 fois

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Juppé ne voulait pas être président, il s'est concentré sur les ronds-points.

paprika

Newbpower a écrit :

Ça sert à quoi un FFP2 pliable ? :??:

et un FFP2 même non pliable [:absolutelykaveh]

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XaTriX

Newbpower a écrit :

Ça sert à quoi un FFP2 pliable ? :??:

A priori à pouvoir être plié

baggers

Bon, pour se détendre, un post de defekator

Citation :

Salut la communauté !

On me demande régulièrement mon "avis" sur la crise sanitaire, l’origine du virus, pour ou contre Didier Raoult ou la sérothérapie...

Je pense qu'il est bon de faire preuve d'un peu de sérieux. C'est vrai que tout le monde semble avoir un avis à donner sur le sujet, ces temps-ci. Mais la santé publique, c'est pas les jeux du cirque.
Pour ma part, je ne suis pas virologue, épidémiologiste ou même médecin, et ne m'étant pas documenté sur le sujet je ne le connais pas. Ce qui fait que je n'en parlerai pas, et surtout pas à chaud, en vertu du principe bien connu "Je suis pas au taquet ? Je rabats mon caquet".

Si tout le monde commençait par respecter cette règle de bon sens, en cette période de désinformation généralisée, on s’en porterait tous mieux, au moins au niveau du mental. Certains ont avancé une hypothèse pour le moins hasardeuse en m’écrivant « t’as pas les couilles de parler de ça ». Sur ce point, déjà : je serais assez surpris qu’on ait besoin des testicules d’un youtubeur pour gérer une crise sanitaire, s'il faut choisir un organe en ces circonstances, plutôt que des couilles, je pense qu’on aura meilleur compte à s’en remettre à des cerveaux, et de préférence à ceux des gens qui bossent sur le sujet. Et si ces gens-là ne vous plaisent pas, et bien la prochaine fois vous ferez un doctorat, vous vous spécialiserez dans la virologie et c’est vous qui serez en charge pour la prochaine pandémie, mais en attendant, là c’est eux qu’il va falloir écouter, qu’ils aient des couilles ou pas (ou des ovaires, d’ailleurs).

Non, mon opinion sur ces sujets de santé ne présente pas d'intérêt particulier. Tout le monde devrait être capable après une brève auto-analyse de déterminer s'il a les compétences ou pas pour dire des choses pertinentes et utiles en cette période, et à priori, le bon sens devrait nous permettre de comprendre que ce n’est pas en quelques jours de confinement, après avoir consulté trois posts sur facebook et la moitié d’une vidéo sur youtube qu’on est devenu capable de déterminer si tel traitement est plus pertinent qu’un placebo, ou si un confinement doit durer telle ou telle période. Mais au pire, si on a encore des doutes, il y a un diagramme très simple, qui peut permettre aux plus indécis de s'évaluer rapidement sur la question, je vous le partage juste en dessous à toutes fins utiles.

Sur ce : prenez soin de vous. Bon confinement ! Et bon courage aux soignants, aux commerçants, aux caissières, aux livreurs, aux éboueurs, enfin à tous ceux qui bossent pour nous en prenant des risques au quotidien, et tout ça avec un équipement encore dérisoire. Chapeau à vous. Et que l’obscurantisme retourne à l’obscurité !

Tchô.

Très sage, comme toujours

Admettre qu'on ne sert à rien dans l'analyse de cette crise, c'est ce qu'on peut se faire de mieux au moral, en fin de compte ^^

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Message édité par baggers le 01-04-2020 à 05:49:14

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C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')

XaTriX

On dit jamais merci aux informaticiens qui continuent à bosser pour le PIB

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paprika

XaTriX a écrit :

On dit jamais merci aux informaticiens qui continuent à bosser pour le PIB

normal,ils sont grassement payés

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CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

buscape30 a écrit :

On a présenté le Covid comme "un truc de vieux qui fait 1% de létalité" car c'était ce que disait les chinois . Le monde entier leur a fait confiance [:michel_cymerde]

Ben, c'est à dire que c'est exactement ce qu'on constate nous aussi.
(avec heureusement un taux de mortalité bien inférieur à 1% de la population)

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

XaTriX

paprika a écrit :

normal,ils sont grassement payés

ouais donc les seuls à cotiser quoi

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paprika

XaTriX a écrit :

ouais donc les seuls à cotiser quoi

à cotiser pour eux.. [:paprika]

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

antac a écrit :

En ce qui me concerne, je me suis lancé dans la production de visière avec l'imprimante 3D de mon association en collaboration avec d'autres possesseur d'imprimantes 3D de mon coin.
Les hôpitaux, boulangeries et commerces sont très demandeurs

Connais-tu Heliox et son initiative : https://youtu.be/tAcXuqAD4Tk ?

Message cité 2 fois

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

XaTriX

CAMPEDEL a écrit :

Connais-tu Heliox et son initiative : https://youtu.be/tAcXuqAD4Tk ?

à ce rythme dans 6 semaines ça sera "comment fabriquer un bouclier pour les forces de l'ordre"

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

papoufe a écrit :

Un virus moins contagieux serait passé crème. Ils l'auraient rangé tranquillement dans la case grippe comme les autres.

+ 10 000

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

spacex

Space commando is in da place

paprika a écrit :

s'il circule,le confinement ne sert à rien.
et à la fn du confinement ?! le virus s'arrete de se propager?!

Bah les chinois l'ont bien fait non ?
En principe c'est possible de revenir au stade 2 et ensuite stade 1. Il faudra tester comme des fous furieux par contre. J'ai lu que l'Allemagne veut faire 200k tests par jours. C'est beaucoup mais indispensable. Ça coûtera toujours moins cher que de faire le prolongement durant encore des semaines et des semaines...

cmanu03

CAMPEDEL a écrit :

Connais-tu Heliox et son initiative : https://youtu.be/tAcXuqAD4Tk ?

Il y a même un topic HFR : https://forum.hardware.fr/hfr/elect [...] 1665_1.htm

Je suis sur un groupe facebook , on a beaucoup de demandes.

Message cité 1 fois

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Membre de l'amicale des amateurs de rond-point depuis mai 2016.

Aslan117

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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Message édité par Aslan117 le 01-04-2020 à 05:53:38

paprika

Aslan117 a écrit :

Message reçu cette nuit par une amie urgentiste qui exerce à Bar le Duc, je suis sur le cul

https://imgur.com/YCPrMps.jpg

En partie à cause de ce gouvernement d'inquapable, ils sont en première ligne sans aucun matos!!!!!!!!

C'est moche ce que je vais dire,mais son suicide est du à des problemes perso...

Message cité 1 fois

grotius

CAMPEDEL a écrit :

Ben, c'est à dire que c'est exactement ce qu'on constate nous aussi.
(avec heureusement un taux de mortalité bien inférieur à 1% de la population)

Ben non la tres grand majorité de la population n est pas infectée, et l épidémie est au debut, donc parler de cela n a pas trop de sens.
Sur certains type de patients la mortalité dépasse 50%, et pour tout les malades avec forme grave, une fois l’accès aux soins saturé ou impossible, on arrive à la meme chose. il y a des gens hospitalisés depuis des semaines, c est le problème de cette maladie, la mortalité est essentiellement du au manque d’équipement et à la durée nécessaire pour que le patient se rétablisse.

Message cité 1 fois

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

baggers a écrit :

Citation :

De J1 à J7, c'est la phase virologique : les dégâts dans le corps sont créés par le virus. De J7 à J14, c'est la phase immunologique : les dégâts dans le corps se déclenchent à la suite de l'emballement du système immunitaire." Certains patients meurent alors qu'ils sont testés négativement au Covid-19, constate Alexandre Bleibtreu.

Ben on n'est pas rendu pour stopper le bordel, si nous ne sommes pas capable de tester...

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Umb Ra

A Sign On A Lack

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois

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Les cannibales n'ont pas de cimetière

baggers

Umb Ra a écrit :

Comment le savoir ? On a une estimation de la proportion qui serait infectée ?

J'ai vu passer une étude, avec ses limites encore, et je voudrais pas (plus) faire de conclusions hâtives, mais c'est 3%, intervalle de confiance à 95% entre [1.1%-7.4%]

https://www.imperial.ac.uk/media/im [...] 3-2020.pdf

De ce qu'on vois de chez raoult, qui teste beaucoup, il est à 5% de positifs sur les gens qu'il a testé.

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C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

Umb Ra a écrit :

On peut aussi se pencher les autres autres politiques d'Etat (sécurité justice, éducation) ou sociale. Le bilan est très mauvais.

2e chose : le côté mathématisant de la chose.
Je pense qu'il faut faire attention aux modélisations mathématiques qui ne sont pas issues d'épidémiologistes.
Le coup de x2 tous les 5 jours pendant 2 mois c'est du grand n'importe quoi. Comme le fait d'extrapoler à des populations sans prendre en compte plusieurs facteurs.
Ex de l'age si covid-19 tue à 80% des +75 ans, comment extrapoler les chiffres français à l'international. Quel pourcentage de +75 ans à l'échelle de la planète.
Autre ex. : le climat, on sait bien que ce type d'épidémie a une tendance à se calmer très nettement avec la température qui augmente au moment du printemps.
Bref, des tas de choses qui ne sont pas prises en compte par beaucoup d'adeptes de la modélisation mathématiques qui doivent avoir une certaine capacité à convaincre des ronds de cuir mais pas des vrais spécialistes qui parfois claquent la porte des conseils au sein desquels ils ne sont pas entendus.

Pour finir tu évoques les soins en réa pour les malades comme seul traitement. Des traitements avant la réa ont été proposés mais ignorés car pas validés par la communauté scientifique et qui passent devant les spécialistes.
Même si ces réticences peuvent se comprendre, on découvrira aussi toutes les tensions et conflits d'intérêts qui ont influencé les décisions (INSERM vs IHU, historique de Raoult, les liens qui unissent certains ministres à des responsables d'établissements de santé etc.)

C'est tout ça qu'il faudra mettre en balance à la fin.
Je reste persuadé que le virus est moins dangereux que ce qu'on le croit et qu'il fallait écouter les spécialistes qui proposaient une stratégie différente (Corée style). Mais ça reste un avis personnel.
Quoi qu'il en soit, les polémiques autour de la stratégie vont gonfler, "on aurait pu faire autre chose". Certains vont me répondre que ce n'était pas possible, mais ce serait là encore pire.

Tout cela va se voir.
Et en plus des difficultés économiques et sociales qui vont s'enchainer, une crise politique va s'ajouter.

Je pense notamment au timing fin d'épidémie, crise économique et sociale, début des campagnes électorales, élections présidentielles 2022.

L'ensemble de tous ces facteurs risquent de nous entrainer dans une situation catastrophique.

Je plussoie l'ensemble de cet avis bien plus pertinent que partisan.

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CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

grotius a écrit :

Si tu ne veux pas regarder la France, regarde l'Italie qui a 15 d'avance sur nous.

Tu aimes te faire peur.

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CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

cmanu03 a écrit :

Il y a même un topic HFR : https://forum.hardware.fr/hfr/elect [...] 1665_1.htm

Je suis sur un groupe facebook , on a beaucoup de demandes.

HFR un peu en retard pour le coup.

Message cité 1 fois

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

daouar

Shree Uvasaggaharam Stotra

djrzoul a écrit :

Le reportage sur les pompes funèbres sur BFM :sweat:
Elles doivent sceller le cercueil immédiatement sans que la famille n’ait pu voir le défunt

Il peuvent pas mettre un couvercle en plexi ? :ange:

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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !

cmanu03

CAMPEDEL a écrit :

HFR un peu en retard pour le coup.

Même pas , le topic a été fait pour pas pourrir le topic principal ou on en causait avant la vidéo d'heliox :sol:

Edit : l'avantage de la miss c'est que ça touche bien plus de monde , on est des petits nous

Message édité par cmanu03 le 01-04-2020 à 06:36:51

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Membre de l'amicale des amateurs de rond-point depuis mai 2016.

spurina

il y aura encore 15j de confinement en plus ou pas ?

Message cité 3 fois

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https://eumostwanted.eu/fr

cmanu03

oui

non

peut-être

Message édité par cmanu03 le 01-04-2020 à 06:37:04

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Membre de l'amicale des amateurs de rond-point depuis mai 2016.

Profil supprimé

spurina a écrit :

il y aura encore 15j de confinement en plus ou pas ?

Oui sans aucun doute.

albatar1976

spurina a écrit :

il y aura encore 15j de confinement en plus ou pas ?

Sachant que l'épidémie a démarré avec une poignée de cas à chaque fois dans chaque pays, je te laisse faire la déduction toi même [:ruxx]

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"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin

leroimerlinbis

4000 morts aux usa
Chiffre qui a doublé en 3 jours

Putain

Message cité 3 fois

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

spurina a écrit :

il y aura encore 15j de confinement en plus ou pas ?

Regarde Wuhan en Chine qui 1,5 mois d'avance sur nous.
Regarde l'Italie qui 2 semaines d'avance sur nous.
Sachant que nous ne savons pas faire mieux que pour l'instant.

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

[Toine]

A la demande générale...

leroimerlinbis a écrit :

4000 morts aux usa
Chiffre qui a doublé en 3 jours

Putain

Les USA, c'est France multiplié par 5 faut se le dire.

Ils en sont au stade où on en était le 22 mars . A notre stade ils en serait à 18000 décès.

En cas de scénario Italien ... c'est pas pour rien qu'ils annoncent déjà qu'ils seraient satisfaits d'avoir moins de 200000 décès à l'issue de l'épidémie, c'est pour se couvrir.

Message édité par [Toine] le 01-04-2020 à 06:54:15

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

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