COVID-19 - sa vie, son œuvre

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Auteur	Sujet : COVID-19 - sa vie, son œuvre

Tuxerman12

Reprise du message précédent :

basketor63 a écrit :

si tu l'as revu tu pourrais aussi filer le lien dans le message plutot qu'on se fasse chier nous même à la chercher

C'était dans le "C à vous" d'hier, dispo en replay [:dovakor]

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jln2

doutrisor a écrit :

Nivacrin découvrant que les gens, quand ils ont le choix, refusent les travaux pénibles et mal payés [:afrojojo]

Et qui sont les premiers a gueuler quand les dits travaux ne sont pas fait/bâclés [:poutrella]

Did_you_find_my_way

I found mine / as usual / Bla²

ticaribou a écrit :

mais le soir on applaudit avec les autres [:nedurb]

Bien sûr non signé... pas étonnant cela dit : une merde ça s'écrase généralement

Mentalité de collabo qui avec son iPhone enverrai un SMS "Vichy" au 1942

[:profil horrible]

---------------
Life is a raging bull ! You fucked my wife? What?! How could you ask me a question like that? I'm your brother You ask me that? Where do you get your balls big enough to ask me that? Just tell me. I'm not answering it. / WOT Lux_Aeterna_Semper

It_Connexion

mlon a écrit :

Pour le moment, c'est de maintenir le contact avec les n+ et n- ; de faire ce qu'on peut pour la future reprise des travaux, et de traiter les arriérés...

Oui mais du coup ils ont quand même besoin de l'outil informatique et du VPN pour faire ça non ?

Message cité 1 fois

buggy2680

Gamertag xbox : pitipotinou

oubrouhoum a écrit :

ahah. très bon
mais tu n'auras pas ta chlor-hostie- quine quand tu la voudras! [:oubrouhoum]

nul

mlon

la frite c'est la fete

It_Connexion a écrit :

Oui mais du coup ils ont quand même besoin de l'outil informatique et du VPN pour faire ça non ?

mails et whatsapp sur smartphone suffit, bien sur !

c'est connu, non?

EDIT : tous mes gars n'ont même pas un téléphone pro ...

Message cité 1 fois
Message édité par mlon le 24-03-2020 à 10:58:37

sat 08

Team Haque-Barre

leroimerlinbis a écrit :

l'horreur absolue :

https://www.ouest-france.fr/sante/v [...] es-6789779

[:jeanpierre decombres:5]

Chips

threesixmafia a écrit :

Les chinois n'ont pas utilisé la chloroquine alors que Raoult se base sur leur étude à mon avis ça va faire plouf ce traitement

https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html

Citation :

Elle a ensuite été testée auprès de 135 malades se trouvant dans une dizaine d’hôpitaux à Pékin et dans la province du Guangdong. 130 d’entre eux ne présentaient que des symptômes bénins ou modérés, cinq avaient des symptômes sévères. Selon Xu Nanping, vice-ministre des sciences et de la technologie, aucun des 130 patients n’a vu son état s’aggraver. Quatre des cinq patients gravement atteints ont pu sortir de l’hôpital et le cinquième a vu son symptôme régresser de « grave » à « normal ».

En fait tous les pays sont confrontés au même problème...

Message cité 1 fois

le rouge

PSN : Jyuuza

Killall-9 a écrit :

Bien sûr... Combien de morts pendant qu'on tergiverse?
Rappel des données du problèmes: on a pas d'alternative.

Si on administre le traitement en attendant:
Hypothèse "Raoult est un âne":
- coût: 4,17€
- risques: néant à la posologie indiquée, sous réserve de vérifier les antécédents cardiaques (molécule connue et abondamment utilisée depuis plus de 70 ans, encore récemment vendue sans ordonnance, etc...),
- bénéfices: quelques patients ont bénéficié d'un boost temporaire au moral.

Hypothèse "Raoult a raison":
- coût: 4,17€
- risques: néant à la posologie indiquée, sous réserve de vérifier les antécédents cardiaques,
- bénéfices: centaines/milliers de vies sauvées.

Si on attends que tout soit bien fait comme dans le manuel:
Hypothèse "Raoult est un âne":
- coût: néant;
- risques: rien, on ne les aurai pas sauvés de toutes façons
- bénéfices: on évite de donner raison provisoirement à un type insupportable

Hypothèse "Raoult a raison":
- coût: quelques centaines/milliers de morts évitables;
- risques: bonjour, c'est pour vous parler de mes parents/conjoints/amis qui sont morts pendant que vous faisiez joujou avec vos éprouvettes [:rhadamenthos] + [:michel_cymerde:3] jlavaibiendit (ego over 9000)
- bénéfices: ...

Je ne vois rien qui s'oppose à utiliser ça en attendant mieux / confirmation / infirmation. Par contre je vois beaucoup de raisons d'y aller en attendant. Du coup aux médecins qui freinent pour des problèmes d'égo, j'aurais tendance à demander: au vu de votre serment, combien de vies ça peut valoir "ne pas donner raison à ce type"?

Exactement
Donc +1 sur toutes les lignes

john titor

Killall-9 a écrit :

Bien sûr... Combien de morts pendant qu'on tergiverse?
Rappel des données du problèmes: on a pas d'alternative.

Si on administre le traitement en attendant:
Hypothèse "Raoult est un âne":
- coût: 4,17€
- risques: néant à la posologie indiquée, sous réserve de vérifier les antécédents cardiaques (molécule connue et abondamment utilisée depuis plus de 70 ans, encore récemment vendue sans ordonnance, etc...),
- bénéfices: quelques patients ont bénéficié d'un boost temporaire au moral.

Hypothèse "Raoult a raison":
- coût: 4,17€
- risques: néant à la posologie indiquée, sous réserve de vérifier les antécédents cardiaques,
- bénéfices: centaines/milliers de vies sauvées.

Si on attends que tout soit bien fait comme dans le manuel:
Hypothèse "Raoult est un âne":
- coût: néant;
- risques: rien, on ne les aurai pas sauvés de toutes façons
- bénéfices: on évite de donner raison provisoirement à un type insupportable

Hypothèse "Raoult a raison":
- coût: quelques centaines/milliers de morts évitables;
- risques: bonjour, c'est pour vous parler de mes parents/conjoints/amis qui sont morts pendant que vous faisiez joujou avec vos éprouvettes [:rhadamenthos] + [:michel_cymerde:3] jlavaibiendit (ego over 9000)
- bénéfices: ...

Je ne vois rien qui s'oppose à utiliser ça en attendant mieux / confirmation / infirmation. Par contre je vois beaucoup de raisons d'y aller en attendant. Du coup aux médecins qui freinent pour des problèmes d'égo, j'aurais tendance à demander: au vu de votre serment, combien de vies ça peut valoir "ne pas donner raison à ce type"?

Pas la peine de paniquer. La chloroquine, dans les faits, est déjà administrée.
Enfin, dans la limite des stocks disponibles...
La dernière entreprise française qui en produisait à été mise en redressement judiciaire.
Les stocks sont faibles (des internes ont même volé des stocks de chloroquine, on ne sait pas où elle se trouve).
On est encore une fois en retard d'un train sur l'approvisionnement.

Message cité 2 fois
Message édité par john titor le 24-03-2020 à 11:00:34

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vincento10

Coronavirus : le saxophoniste Manu Dibango est mort des suites du Covid-19

https://www.francetvinfo.fr/sante/m [...] 82165.html

:jap: un de plus qui nous quitte....Repose en Paix :sweat:

Message cité 2 fois

Trajet

The NBoc a écrit :

Le but des médecins c'est de faire de la médecine, soigner les gens.
En temps normal, la science et sa méthode sont leur chapelle et leur recette, oui.
Par contre, face à l'urgence de la situation, et face au fait que faire de la science avec les conventions méthodologiques de notre époque c'est bien trop lent (même avec procédure accélérée), les médecins sont face à un choix cornélien. Est-ce qu'ils cessent de faire de la science telle qu'on l'entend en 2020, ou est-ce qu'on abandonne la tentative de soigner les gens. C'est soit l'un soit l'autre, et nier l'existence de ce choix cornélien parce que "la science c'est la science", c'est être très, très inintelligent.

On parle d'administrer des medicaments à des milliers de personnes dans le pays et à des millions dans le monde, pas de leur donner des fraises tagada.

Le véritable manque d'intelligence c'est de se précipiter sans savoir, sans avoir le moindre résultat fiable. On aura des résultats d'ici moins de 15 jours. En attendant de les avoir, on attends et on continue de faire au mieux.

Message cité 2 fois

It_Connexion

mlon a écrit :

mails et whatsapp sur smartphone suffit, bien sur !

c'est connu, non?

EDIT : tous mes gars n'ont même pas un téléphone pro ...

Mouais, comment tu traites des arriérés avec ton smartphone et Whatsapp ? tu n'as pas besoin de ton soft de compta ? (enfin que je dis "tu", je ne parle pas de toi :jap: ). Je reste juste sur mon idée première que ta DSI ne veut pas se faire chier, c'est beau la vie

Message cité 1 fois
Message édité par It_Connexion le 24-03-2020 à 11:01:02

threesixmafia

psn id: gengis

Chips a écrit :

https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html

Citation :

En fait tous les pays sont confrontés au même problème...

Ils ne l'ont pas utilisé à grande échelle pourquoi

Message cité 1 fois

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Dogs that I call my friends Praying for all my friends Things I do for my friends We miss U

viniw

geek repenti

Backbone- a écrit :

Le gouvernement appelle les Français "qui n'ont plus d'activité" à aller "aider les agriculteurs dans les champs".

BFM

Toute la mondialisation qui s'écroule :love:

nimporte quoi c'est le ministre de l'agriculture il a bouffer de l'ergot de seigle.

Zoreil

fredo3 a écrit :

Tiens, ils ont peu de cas/morts en Europe de l'est. Ils ont commencé plus tard ou est-ce qu'ils sont plus propre que nous?

En détournant du matos c'est sûr qu'on est plus efficace [:clooney16]

Message cité 1 fois

---------------
What the FUCK ?

totsukaba

Code Quantum

groux a écrit :

Ben:
- la chloroquine coute 4-5€ la boite
https://eurekasante.vidal.fr/medica [...] UENIL.html

- le lopinavir/ritonavir 47€
https://eurekasante.vidal.fr/medica [...] MYLAN.html

A ton avis, lequel est le plus intéressant pour les labos?

Bon là c'est un peu raté il y a eu une étude comme quoi le lopinavir et le ritonavir ne soignaient pas. Reste le remdivisir, en cours aussi.

Message cité 3 fois

---------------
flickr

The NBoc

Quo Modo Deum

Trajet a écrit :

On parle d'administrer ce médoc avec suivi médical.

Message cité 1 fois

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

Kalymereau

This is not a method

vincento10 a écrit :

Coronavirus : le saxophoniste Manu Dibango est mort des suites du Covid-19

https://www.francetvinfo.fr/sante/m [...] 82165.html

:jap: un de plus qui nous quitte....Repose en Paix :sweat:

[:cerveau totoz]

Je l'avais croisé une fois dans un avion, il avait la classe, la grande classe.

Message cité 2 fois

---------------
rm -rf internet/

Kalymereau

This is not a method

Vous trouvez qu'il y a un effet visible du confinement sur les courbes (j'ai pris celles des cas nouveaux, mais sur les autres c'est pareil) ?

Message cité 11 fois

---------------
rm -rf internet/

poutrella

Contributeur net

Trajet a écrit :

On parle d'administrer des medicaments à des milliers de personnes dans le pays et à des millions dans le monde, pas de leur donner des fraises tagada.

Le véritable manque d'intelligence c'est de se précipiter sans savoir, sans avoir le moindre résultat fiable. On aura des résultats d'ici moins de 15 jours. En attendant de les avoir, on attends et on continue de faire au mieux.

+ L'infini
Les gens paniquent comme des ânes alors que si tu enlèves les vieux et malades, les risques de mortalités sont très faibles
Mais nan faut faire des km de queue pour aller se faire contaminer chez Raoult sans être sûr d'être malade

---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee

vicenzo

parisien néo-lyonnais

_Makaveli_ a écrit :

Rebranche le tien.

A l'époque des premiers traitements ou des premiers vaccins, ce n'était pas comme ça : des vies étaient sauvées, et tout le monde était content.

Aujourd'hui, la situation n'est pas normale : on a pas le temps d'attendre des études précises.

Que le mec meurt du Covid ou de la chloro, quelle est la différence ?

Arrêter de parler de science, ça n'a rien à voir, les mecs qui suivent Raoult ne sont pas moins scientifiques que les autres : c'est la période qui impose ça.

Le souci n’est pas là.
C’est plutôt pour les patients qui sont au début des symptômes.
Raoult propose (après analyse du dossier médical et avec le dosage médicalement assisté, il est mégalo mais pas debile) de traiter les patients assez rapidement dès le début.

Et là, alors que la grande majorité des malades guérissent tout seuls au bout de quelques jours jusqu’à 2 semaines, il est possible que son traitement réduise énormément le nombre de jours ou le virus est présent dans l’organisme.
Mais possible aussi que pour 15-20% des malades ça ne marche pas, et possible aussi que son traitement ait un lien avec le fait que 15-20% des malades ait leur état qui empire.

Avec si peu d’éléments, est que tu prendrais la décision de donner ce traitement en masse à tout le monde?
Raoult ou ses aficionados disent que oui, on est en temps de guerre, on tente le coup, les décideurs politiques et une majorité de médecins (pas tous) veulent attendre au moins 15 jours le résultat des 1ers tests à grande échelle.

Message cité 1 fois

coucouriste

C'est bien de voir toutes les initiatives pour accélérer les procédures de test de nouveaux traitements. Cette crise aura au moins permis ça, on sera bien mieux armé pour les suivantes

Message cité 3 fois

It_Connexion

Kalymereau a écrit :

Vous trouvez qu'il y a un effet visible du confinement sur les courbes (j'ai pris celles des cas nouveaux, mais sur les autres c'est pareil) ?

https://i.imgur.com/jZkmxJF.png
https://i.imgur.com/epYjFhj.png
https://i.imgur.com/aJuq5EX.png

A première vue le confinement en Italie commence à porter ses fruits

Message cité 1 fois
Message édité par It_Connexion le 24-03-2020 à 11:06:51

Chips

totsukaba a écrit :

Bon là c'est un peu raté il y a eu une étude comme quoi le lopinavir et le ritonavir ne soignaient pas. Reste le remdivisir, en cours aussi.

Celui la à toujours été un fail, perso je parierais pas sur lui...

Trajet

The NBoc a écrit :

On parle d'administrer ce médoc avec suivi médical.

C'est le principe même des essais cliniques en cours. S'ils sont satisfaisants ce sera généralisé à grande échelle. Gueuler pour que tout le monde utilise des maintenant la pilule magique c'est une connerie.

Message cité 1 fois

etocelo

Liberté pour Jean-Guy

Kalymereau a écrit :

[:cerveau totoz]

Je l'avais croisé une fois dans un avion, il avait la classe, la grande classe.

Moi j'ai croisé Gérard Holtz une fois dans la rue, il était beaucoup plus petit que ce que je pensais.

Message cité 1 fois

freddy021

Les Français qui dégomment

gatsu35 a écrit :

Tenez un petit thread de Astronogeek pour bien résumer la situation actuelle au sujet de la chloroquine

https://twitter.com/AstronoGeek/sta [...] 4884618241

Petit résumé de ce que tous les sceptiques répètent :

Citation :

Nous autres sceptiques ne disons pas qu'il a tort. Ce qu'on dit, c'est qu'une étude sur 24 personnes dont on a exclu d'office les cas graves ne prouve pas grand chose quand à l'efficacité de la chloroquine sur le COVID-19. Ça, ça a un nom : le cherry picking.

La procédure dit "on fait d'abord un test en double aveugle avec VRAI panel et VRAIE revue par les pairs pour savoir si on peut filer une molécule à n'importe qui sans aggraver la situation."
La panique dit "RUONS NOUS SUR LA CHLOROQUINE !"

[:clooney16]
2 fois par jour en IV pour les 3/4 du topic stp [:sebmbalo:7]

Chloroquine [:serumm:3]
Raoult l'a dit il a raison

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

Trajet a écrit :

T'en sais rien.

Message cité 1 fois

croustillou

Y'a trop d'articles et de voix dissonantes, la nivaquine, ça se donne comme anti paludéen, mais les mecs qui partent trois mois dans des coins où le risque paludique est fort, genre foret equatoriale, quels sont les suivis ...?

Killall-9

+on&2foo...

john titor a écrit :

Le redressement, ça s'accompagne d'un plan de continuité d'activité, ça n'est pas une liquidation...
Normalement, l'outil de production est toujours en fonctionnement.

totsukaba

Code Quantum

john titor a écrit :

Sauf que véran hier a donné explicitement des consignes d’arrêter de donner la chloroquine aux cas pour l'instant assez peu grave. Mais de le garder pour les cas sévères, ou critique, en gros ceux pour lequel ce serait déjà trop tard pour donner le traitement d'après Raoult.

Message cité 1 fois

---------------
flickr

hyenal1

Kalymereau a écrit :

Ben si la tendance italienne se confirme, si c'est pas juste une fluctuation (on peut l'espérer qd meme) alors oui ça fait un effet très net du confinement !

Message cité 1 fois

---------------
Bah il fera connaissance !

epsiloneridani

Modérateur

Kalymereau a écrit :

Prend plutôt les courbes de mortalité, les courbes de cas détectées permettent essentiellement de mesurer le nombre de tests effectuées.

Message cité 2 fois

Requiem

epsiloneridani a écrit :

Faux, ils le critiquent exactement pour la même raison : dégager ceux au pouvoir en critiquant tout et son contraire pour pouvoir prendre leur place. Et faire ensuite la même chose que ceux qu'ils ont viré en disant que si ils n'y arrivent pas, c'est la faute de ceux d'avant.

Tellement ca

Profil supprimé

vicenzo a écrit :

Et là, alors que la grande majorité des malades guérissent tout seuls au bout de quelques jours jusqu’à 2 semaines, il est possible que son traitement réduise énormément le nombre de jours ou le virus est présent dans l’organisme.
Mais possible aussi que pour 15-20% des malades ça ne marche pas, et possible aussi que son traitement ait un lien avec le fait que 15-20% des malades ait leur état qui empire.

Avec si peu d’éléments, est que tu prendrais la décision de donner ce traitement en masse à tout le monde?
Raoult ou ses aficionados disent que oui, on est en temps de guerre, on tente le coup, les décideurs politiques et une majorité de médecins (pas tous) veulent attendre au moins 15 jours le résultat des 1ers tests à grande échelle.

on peut tout simplement le donner à ceux qui le souhaitent, avec encadrement médical biensur

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-03-2020 à 11:10:56

Kalymereau

This is not a method

Will Our Economy Die From Coronavirus?

It will if we keep up our current strategy.

By Paul Romer and Alan M. Garber

Paul Romer, who received the Nobel Prize in Economics in 2018, is a professor at N.Y.U. Alan M. Garber, a physician and economist, is the provost of Harvard University.

Citation :

To protect our way of life, we need to shift within a couple of months to a targeted approach that limits the spread of the virus but still lets most people go back to work and resume their daily activities.

This approach uses two complementary strategies. The first relies on tests to target social distancing more precisely. The second relies on protective equipment that prevents the transmission of the virus. Adopting these strategies will require a massive increase in our capacity for coronavirus testing and a surge in the production of personal protective equipment.
[...]

Both people with immunity and those who do not have the virus could go back to work and resume their daily activities while minimizing the risk to others.

https://www.nytimes.com/2020/03/23/ [...] ssion.html

Message cité 1 fois

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rm -rf internet/

Grumms

Aimé de tous

coucouriste a écrit :

C'est bien de voir toutes les initiatives pour accélérer les procédures de test de nouveaux traitements. Cette crise aura au moins permis ça, on sera bien mieux armé pour les suivantes

Ces procédures elles sont là pour éviter de graves crises sanitaires (bon, ça a pas marché pour certains médocs). Accélérer, ça veut dire alléger, donc augmenter les risques. Je vois pas à quel moment c'est une bonne chose. Y a + de monde touché par des médicaments dangereux qu'il n'y en a par le coronavirus.

C'est comme en aviation. On voit avec Boeing que des périodes de validation tronquées ou truquées ont de grave conséquences.

Message édité par Grumms le 24-03-2020 à 11:13:21

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Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<

Trajet

The NBoc a écrit :

T'en sais rien.

[:hephaestos] [:prozac]

totsukaba

Code Quantum

threesixmafia a écrit :

Ils ne l'ont pas utilisé à grande échelle pourquoi

A priori si, et leurs taux de létalité est passé à 0,3 % sur tous les cas récents. A comparer aux 17% du début à Wuhan.

Message cité 3 fois

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flickr

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