Reprise du message précédent :
France : 3 morts et 7490 nouveaux cas
 
En France, le dernier bilan fourni par les autorités sanitaires concernant la pandémie de Covid-19, fait état d'au moins 230.763 cas confirmés soit +7.490 depuis le dernier bilan.  
On recense ce mercredi 26 avril 2023 : 166.428 morts au total, +3 morts supplémentaires. Le nombre de décès en EHPAD et EMS est de 29.635 (+3) et celui de décès en milieu hospitalier est de 136.793 (0 depuis le dernier bilan).  
Le taux de reproductivité R est de 0,91 le taux d'incidence à 69,94 et la tension hospitalière à 15,1 %.
La France compte actuellement 12.713 (-61) personnes hospitalisées et 764 (+15) malades en réanimation.

Oui, le Brésil vaccine beaucoup d'habitude, plus qu'en Europe. Genre contre la varicelle, alors que cela ne faisait pas en Suisse jusqu'à cette année. Et bien sûr, ils ont des trucs exotiques bien de chez eux, genre la fièvre jaune.    
 
Donc les Brésiliens étaient plutôt contents d'avoir le vaccin contre le Covid. Juste l'autre connard de Bolsonaro et les églises qui étaient contre. Il a fait barrage au niveau fédéral, mais ce sont les maires et préfets de region qui ont passer outre pour commander les vaccins.  Au final ils ont bien rattrapé le retard.
 

Au Royaume-Uni, le variant XBB.1.16 représentait 2.3% des cas séquencés du 3 au 9 Avril.
 
https://assets.publishing.service.g [...] l-2023.pdf
 

Il existe des pays qui n'ont pas eu de vaccin et dont le covid a fait des ravages alors que nous etions en train de nous vacciner pour la 2eme fois.

Je tente un exemple. La chine. Avec un vaccin en carton. A un moment donné, la population est quasi en émeute concernant les restrictions. Le CCP deserre l'eteau. Je m'attendais à l'apocalypse : que neni. Il y a forcement eu une augmentation des cas, mais à ce que je sache, c'est pas la fin de la civilisation chinoise (j'exagere un peu afin d'etre plus clair).

On peut trouver des correlations entre cette carte et l'avancé ou non du covid?

Exemple avec le paraguay

Je cherche le meme graphique pour la papouasie nouvelle guinée si vous avez !
Peu de vacciné mais un covid qui semble aussi passé à la trappe.

Pour tenter un autre continenant, l'ukraine, avant la merde qui leur est tombé sur la gueule, il semble qu'il soit passé au travail du covid actuellement : population assez vieille, peu de vaccin, mais de soucis

Je commence à me renseigner et j'ai vraiment l'impression qu'un truc cloche selon moi.

C'est sur que si tu comptes sur le covid pour exterminer des civilisations, t'as misé sur le mauvais cheval
 
Mais je comprends pas trop où tu veux en venir... Ou alors je comprends trop bien Explique nous ce qui cloche pour toi ?

Dose de rappel    

 
Ce qui cloche? Ben tout simplement que l'évolution du covid me semble identique entre les pays vacciné et non vacciné. Ce que je trouve bizarre.
 
Et j'ai précisé que j'exagerais. La russie a bien pris cher quand meme.

Les pays peu vaccinés, c'est surtout des pays pauvres avec une population plus jeune. Il faut en tenir compte quand on compare la mortalité.

 
C'est quoi "l'évolution du covid" ?

et aussi des pays avec des stats ... probablement très fiables.

 
Justement, je cherche des infos.
 
Genre l'ukraine est peu vacciné.
La russie a eu droit a un vaccin en carton?
 
Population assez vieille malgré tout.
 

Y'a plein de paramètres à prendre en compte, dont la génétique des peuple (mais je ne sais pas s'il y a un impact), l'âge, le poids, les facteurs de comorbidité, les variants majoritaire au temps T, les mesures de prévention (confinement), etc, etc...

 
Pour faire des comparaisons internationales, c'est une mauvaise idée de se baser sur les nombres de cas ou sur le nombre de décès liés au covid. Les nombres de cas confirmés vont essentiellement dépendre de la politique de dépistage mise en place. Plus tu fais de tests, plus tu vas trouver des cas et inversement. Donc les pays avec un système sanitaire très fragile vont donc déclarer très peu de cas mais c'est avant tout parce que la plupart des cas ne sont pas détectés.  
 
Le nombre de décès liés au covid, ce n'est pas beaucoup plus pertinent. Alors certes, les décès c'est facile à compter même sans système sanitaire. La difficulté consiste à dire ce qui est un décès lié au covid et un décès non lié au covid. Evidemment pour une partie des cas la réponse va être très claire mais pour tous ceux qui sont dans la zone grise, c'est très compliqué. Par exemple un patient leucémique qui attrape le covid et qui décède, il est mort du covid ou de la leucémie ? C'est une question de définition et tous les pays n'ont pas la même, y compris parmi les pays riches.
 
La seule statistique vraiment utilisable pour les comparaisons internationales, c'est la surmortalité. C'est la seule qui soit indépendante des stratégies de dépistage et de la définition retenue pour "décès covid". C'est une statistique objective. Par contre cette statistique nécessite un système d'état civil performant capable de recenser en temps réel tous les décès dans le pays. C'est loin d'être disponible dans tous les pays. Notamment, très peu de pays du continent africain ont des statistiques parfaitement fiables (Egypte, Afrique du Sud, Tunisie notamment mais ensuite ça se dégrade vite). La conséquence, c'est que dans la grande majorité du continent africain on ne sait pas réellement ce qui s'est passé et on n'a pas les moyens de le savoir. Notamment dans le sud du continent où il y a beaucoup d'immunodéprimés du fait du hiv, ça peut avoir été assez sévère.
 
Donc on en est réduit à des extrapolations sans doute très peu fiables pour tous les pays sans état civil performant...

 
Mais pas le vaccin du coup?  

Mais bien suffisantes pour dire que le vaccin ne sert à rien

Oui, aussi bien sur.

 
   
 
 
Prenons le cas de la Russie. Qui a eu un pic de surmortalité important, l'arret de ce pic, est il du à la vaccination (grace au spoutnik V) ou à autre chose?

Justement, j'aimerai comprendre l'impact que cela a eu du coup.

ps : je suis au taf mais j'ai rien à faire. Mon contrat se finit dans 10 jours, je passe le temps plutot que scroler comme un porc.

En parlant de vaccins, le taux d'effet secondaires était peut-être sous-estimé....

https://www.dw.com/en/post-vac-synd [...] a-65051748

Ca fait presque du 0.2% de problème graves. C'est quasiment 10x plus que ce qui était annoncé au départ.

Genre en 2021:
https://www.liberation.fr/checknews [...] NKNMDF6LQ/

Pfizer: 0.03% d'effets grave.
Moderna: 0.02%  d'effets grave.
AZ: 0.08% d'effets grave.

 
Qu'est ce qu'un "evenement/probleme grave"?

Fatigue intense, réponse inflammatoire élevée, atteinte du système nerveux, cataracte, acouphènes, ou tout autre trucs qui peuvent impacter ta vie de tous les jours j'imagine.
Et évidemment les décès.

 
Immunité liée aux infections précédentes.

Je vois "suspected" donc on n'en sait rien encore

edit : quand je dis "on n'en sait rien, je parle de la relation entre la vaccination et les effets observés, évidemment

 
Ce n'est pas lié à la vaccination. Le vaccin russe était probablement tout à fait correct même si les tests n'ont pas été effectué dans les règles de l'art et donc qu'il reste un doute à ce sujet. Le problème n'était pas à la conception du vaccin mais à la production, la Russie a été incapable de produire des doses en masse et donc le taux de couverture a été très médiocre. Sans oublier que la population russe fait partie des plus antivax au monde, ce qui n'a pas aidé.
 
La Russie eu une surmortalité de 700 ou 800 pour 100 000 au cours de la pandémie de covid, c'est le record du monde ou pas loin. La pandémie s'est donc probablement terminée en Russie tout simplement parce que tout le monde a été immunisé par la "méthode naturelle", sans adjuvant ni ARN mais avec à la place des brouettes de décès.  
 
Ramené à la population française le bilan russe correspondrait à 400k voire 500k décès liés au covid, c'est vraiment énorme.

Oui, bien sur. Il y a quand même des cas qui ont été confirmé.

Genre ce cas de cataracte ultra-rapide après le vaccin Pfizer:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9259510/

 
Si je comprend un peu, le vaccin est arrivé en meme qu'un variant moins relou et ca a fait le meme taf?

La surmortalité française est aujourd'hui estimée a combien sur la période ?

 
Ok, l'ukraine je suppose ne souhaitait pas utiliser de vaccin Russe et semble mal vacciné.
A t elle subit aussi une surmortalité très importante?

La doc officielle du covid pour l'ukraine est ici mais faut la télécharger. Mais ca sles derniers chiffres datent de 2 fevrier 2022. Avec un augmentation des cas mais moins de mort (variant plus cool?)

https://dc-covid.site.ined.fr/fr/donnees/ukraine/

CONFIRMED
4 064 495 (+22 026)
 
 
DEATHS
100 203 (+78)
RECOVERED
3 622 745 (+4 346)

À ce propos, je me demandais s'il n'y avait pas une sensibilité particulière des population amérindiennes. Les pays les plus touché Pérou, Équateur, Bolivie ont une forte population indigène.J'avais aussi vu une carte avec la proportion de population indigène en Amérique et ça se superposait pas mal avec les cartes de surmortalités. Il y a eu des études là dessus ?

Non. Il y deux moyens pour obtenir une immunité: le vaccin ou l'infection. Les deux donnent une immunité à peu près similaire il me semble, mais l'immunité naturelle à l'inconvénient de tuer un nombre non négligeable de patients (bon, pour le coup, ceux là ont une immunité absolument parfaite ).
 
Quand aux variants moins relou, c'est à relativiser. Dans les rares coins où il y avait peu de d'immunité naturelle ou vaccinale (Honk Kong par exemple), omicron a fait pas mal de dégâts.

 
Pas forcément un variant moins virulent, surtout un début d'immunité acquise par les infections précédentes.

Oh, Didier avait déjà sa réputation de "difficile" bien avant la pandémie covid-19... Rien de nouveau à ce niveau.

 
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] 085%20ans.

 
Je comprend pas pourquoi la plupart de ces stats sont prises au sérieux. A quel moment on va faire confiance a la Chine, la Russie, un pays en guerre qui a autre chose a foutre que faire des test, un pays sud-américain etc...

le covid date d'un petit peu avant la guerre ... on peut considérer qu'il y a une guerre larvée depuis 2014 m'enfin ça a pas empêché de compter les wagons de morts en russie.

Il faut voir de quelles stats on parle. Pour la Russie par exemple, il y a trois chiffres: le chiffre officiel des victimes du covid (très grossièrement sous-estimé), une estimation des victimes du covid de l'équivalent russe de l'Insee à partir des chiffres de la mortalité (sous-estimé également, mais moins) et le chiffre de la mortalité totale du même institut (un chiffre plus dur à falsifier, et a priori correct pour la russie). C'est ce dernier qui permet d'estimer le véritable bilan de l'épidémie (> 1M morts en russie).

 
C'est littéralement un des pays le plus pauvre d'Europe (voir le plus pauvre ? ...). Je crois que les gens se rendent pas bien compte de l'état dans lequel est ce pays, 2014 et 2022 j'aurais presque envie de dire que c'est juste deux clous sur le cercueil.
Je vais pas faire la police du topic hein, chacun fait ce qu'il veut. Mais je voulais juste faire remarquer qu'a mon humble avis beaucoup de stats ne valent pas un clou et donc je vois pas comment on pourrait se faire un avis vaguement approximatif a partir de ces données.