Reprise du message précédent :

 
Ouai c'est vachement réjouissant dans une Démocratie de passer outre un débat important en utilisant des méthodes parlementaires mafieuses.

Méthodes que LFI bien-sûr n'utilise jamais

 
Cela m'afflige tout autant quand LFI peut les utiliser.

Retour 1 mois après : après quelques jours d'hospitalisation, il s'avère qu'il a fait une méchante pneumonie bactérienne, sans aucun rapport avec le Covid.  

Il a maintenant récupéré, poumons au final peu touchés, ce qui correspond avec le fait qu'il ne toussait pas j'imagine.

Curieux d'ailleurs une pneumonie qui ne fait pas tousser. Je pensais que ça allait obligatoirement de paire.  

 
Ce débat n’a pas lieu d’être en fait.

Ben si.
Je suis opposé à cette proposition LFI (qui est ultra racoleuse) mais c'est bien au Parlement d'en discuter. Plutôt que de jouer avec les règles pour occulter le débat

 
+1 on est pas en Chine ici.

Perso je suis pour la réintégration des soignants non vaccinés.
Mais comme caissière à Biocoop ou acupuncteur pour chats, pas dans les hôpitaux.
 

la Biocoop ne peut pas accueillir toute la misère du monde

Parce que l'acupuncture pour chats, elle peut ?
Déjà que les praticiens doivent être littéralement couverts de griffures

Déshonneur vraiment ? si on reintègre des non vax qui peuvent avoir plus 3 certificats de rétablissements dont des souches omicron mais sans aucune dose alors que quelqu'un qui l'a choppé deux fois en souche initiale et a reçu une seule dose, en vaccin souche initiale, en décembre 2020 ou janvier 2021 c'est bon ?

Alors oui les antivax sont cons et on se réjouit pas de voir revenir des soignants cons, mais l'argument il est pas là. Et si il l'était il fallait prendre des mesures de licenciement, et c'est pas ce qui a été fait.

Sur le plan de la santé publique, si on considère que les vaccins ont des bénéfices sur la dynamique globale de l'épidémie on ouvre les 2nds rappels à toute la population,  ça aura plus d'impact que de demander aux soignants d'avoir un vieux papier justifiant d'une dose en janvier 2021.

En tous cas, les agents hospitaliers n'en veulent pas :

https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] s-20221125
 
En plus d'être antivax, ça doit être une sacrée collection d'emmerdeurs...
 

 
souvent ce profil la oui

Dans l'absolu oui.
Dans la réalité, c'est un beau retour de bâton pour LFI qui est quand même spécialiste de l'obstruction

Tout à fait, mais j'aime pas combattre la médiocrité par la médiocrité

https://www.la-croix.com/France/A-l [...] 1201243481
 

 
https://www.quotidien-libre.fr/pano [...] a-reforme/
 

 
Voila le niveau quoi ...

C'est lamentable de manière générale l'obstruction,  mais sur une niche parlementaire d'un jour elle tue l'initiative soi-disant laissée au groupe minoritaire pour la journée.

Je lisais que sur la proposition de loi anti-corrida (on en pense ce qu'on veut), il y a eu plus de 500 amendements dont grosse obstruction mais que dans le détail un même député RN a signé environ 150 amendements  concernant le titre de la proposition de loi. Ca veut dire qu'il suffit d'un seul député qui arrive avec une charrette d'amendements et le débat n'atteint même l'article 1 d'une proposition de loi.

(alors oui sans doute la LFI sera scandaleuse aussi lors des niches parlementaires des minorités de droite...)

Mais c'est simplement continuer d'appliquer des critères sur des précédentes campagnes de vaccination. Si c'était encore d'actualité que de dire il faut des vaccins récents obligatoires, avec une campagne pour faire le 2eme rappel Omicron-adapté à tous les soignants, alors oui. Mais ce n'est pas ce qu'on fait (car ça ferait râler bien plus que les non vax des précédentes campagnes de vaccination)

Si on veut nettoyer les cons , allons y mettons une campagne de contrôle des pratiques, purgeons et refaisons passer des concours pour élaguer les anomalies.
Moi j'ai pas de scrupules à ça, si a côté on sait retrouver des effectifs compétents pour éviter la pénurie de soignants (y a sûrement des solutions si on s'en donne les moyens)

Les soignants en poste se satisfont qu'on est dur avec les non vax car ces derniers sont des cons mais surtout ils savent qu'eux-mêmes ne sont pas dans le crible du filtrage des cons. Si on refait passer un crible de manière égalitaire , ça sera pas les mêmes sondages.

Enfin peu importe, on parle de quelques centaines de personnes.  Je n'ai personnellement pas trop de scrupules mais j'ai du mal avec les mauvaises justifications que j'entends...
On ferait mieux de promouvoir des nouvelles injections et d'ouvrir les seconds rappels plus largement, si on pense que les vaccins sont un instrument important dans la situation actuelle.

S'ils sont gravement hors service ils vont nécessiter des soins et mobiliser des collègues, pas seulement rester chez eux

S'ils sont pas au service et qu'ils tombent malades à rager devant CNEWS chez eux, même résultat  

Vu que la France est le seul pays, il me semble, qui n'a pas encore réintégré les non injectés, ce n'est que partie remise et cela se fera. Et heureusement vu l'état de l'hopital, du système e de santé, et du reste.
 
Et puis, cette pandémie, l'état n'y était pas préparé, soit. Cela va bientôt faire trois ans et on nous annonce régulièrement qu'il faut s’attendre à de nouvelles pandémie, donc je suppose que ces trois dernières années ont vu l'état mettre le paquet en terme d'investissement et d'anticipation.
 
Et ceux qui se demandent à quoi sert un gouvernement et des responsables compétents, voilà:  Au moins on est paré  

Je sais pas qui est le "on" mais c'est que la HAS continue de dire, que ce soit dans son avis de juillet sur le maintien de l'obligation vaccinale ou ses recommendations pour la campagne de rappel :  
 

https://www.liberation.fr/checknews [...] JH44JQ6DY/
 
 
Et cet avis n'a pas changé, comme la HAS l'a rappelé le 9 novembre dernier, contrairement à la version sauce FI(*).    
 

Haute Autorité de santé (@HAS_sante) : #COVID19 | Dans le cadre du travail préparatoire à l’examen d’une proposition de loi, la HAS a été auditionnée ce lundi 7 novembre à l’@AssembleeNat.

Haute Autorité de santé (@HAS_sante) : La HAS a rappelé à cette occasion qu’elle n’est pas en faveur d’une levée de l’obligation vaccinale et qu’il faut inciter au second rappel de vaccin pour les personnes à risque.

Haute Autorité de santé (@HAS_sante) : Interrogée sur le protocole de réintégration des soignants inclus dans la proposition de loi, la HAS a indiqué que ce n’était pas la solution à privilégier et que ce protocole ne serait pas applicable sur le terrain, car trop contraignant.

Haute Autorité de santé (@HAS_sante) : Le dernier avis rendu par la HAS le 22 juillet dernier sur l’obligation vaccinale est toujours d’actualité  has-sante.fr/jcms/p_3356231… Citation : En réponse à une saisine du ministre chargé de la Santé, la HAS rend un avis favorable au maintien de l’obligation de vaccination contre la Covid-19 des personnels exerçant dans les établissements de...

Haute Autorité de santé (@HAS_sante) : #COVID19 | Rappel : la HAS recommande une dose de rappel additionnelle pour les personnes à risque :   les + de 60 ans   les moins de 60 ans à risque de forme grave de la maladie   l’entourage de ces personnes   les professionnels du secteur sanitaire et médico-social

 
(*) L’intox de LFI à propos du changement d’avis de la HAS sur la réintégration des soignants non vaccinés - 9 novembre 2022

C'est peau de zob les soignants non vaccinés, et ce n'est pas en réintégrant du personnel anti science qu'on améliorera le système de santé.

Wonner se prend un an de suspension par l’ordre, elle fait appel.

500 infirmiers sur 600 000 quand même

Ultra minoritaires

C'est même pas cher payé pour son oeuvre  

Je trouve aussi. Yapuka espérer qu'elle prenne plus cher en appel.

Quelques précisions mais je n'ai pas la source exacte...

Quand on pense que cette folle avait réussi à se faire élire...  
 

Les avis de la HAS sont "evidence-based", c'est bien ce qu'il faut comme principe mais dans la pratique j'ai l'impression que si les études ne sont pas invalidées la recommandation reste la même, quand bien même le contexte a changé.

Du coup :
-on donne autant d'importance aux certificats de vaccination avec le vaccin souche initial, réalisés quand la population ne s'était pas encore pris la vague omicron et qu'il y avait urgence à vacciner avant qu'omicron ne se répande, alors que maintenant il s'est passé plusieurs vagues omicron en France. Les non-vax ont été aspergés par les vagues omicron. Heuristiquement un certificat de rétablissement de début avril 2022 paraît au moins aussi bien qu'une injection de vaccin souche initiale en janvier 2021 (même si certaines études de l'an dernier montraient que la vaccination pouvait mieux consolider l'immunité que des infections seules, toutes choses égales par ailleurs)

- la HAS avait à l'été dit que les seconds rappels c'était pour les vieux, les vulnérables etc. et pas la population générale jeune en bonne santé (ce qui justifie par le fait que la protection baisse rapidement chez les personnes à risque mais les autres ça va) . -> quelques mois plus tard quand y a des vaccins adaptés omicron la HAS continue de dire que les seconds rappels c'est que pour les vieux. Alors que dans le nouveau contexte ce ne serait franchement pas con d'ouvrir officiellement la vaccination pour la population générale jeune également, pour rehausser le niveau d'immunité générale à des souches plus proches des souches en circulation active.

 
La grande majorité des députés sont des inconnus interchangeables qui se font élire sur leur seule étiquette. Wonner était une noname avec la bonne étiquette en 2017 ce qui  lui a permis de gagner l'élection. En 2022 elle avait perdu l'étiquette et elle avait aussi perdu son anonymat, plein de monde savait désormais que c'était une anti-vax enragée.

D'autant que si c'est par peur de manquer de doses à injecter si le rappel est ouvert à tout le monde, vu la lenteur de vaccination chez les plus fragiles et le jementoutisme général chez les autres on ne risque pas de manquer de vaccin de si tôt, et pour l'instant on en est surtout à gâcher des doses entamées non utilisées que le contraire.
 
Faudrait vraiment une directive ferme en ce sens diffusée sur les médias les + visités qu'un vague "il y a possibilité éventuelle à la discrétion des vaccinateurs" sur le site officiel que personne ne lit, et qui fait que c'est au petit bonheur la chance et suivant l'humeur du pharmacien pour se faire piquouzer si tu n'es pas dans le cercle des personnes dites fragiles.

https://www.francetvinfo.fr/sante/m [...] 01637.html

Ça s'en va et ça revient...

Concernant la réintégration de "soignants" non vaccinés.
 

 
La publication originale avec explication de texte ici.

Top cette infographie
Comme celle qui présentait les vax / non vax hospitalisés en nb absolu vs %

 
sur France Info
 
https://www.francetvinfo.fr/sante/m [...] 01598.html
 

 
Il faut réintégrer hein
 

France : 68 morts et 48629 nouveaux cas
 
En France, le dernier bilan fourni par les autorités sanitaires concernant la pandémie de Covid-19, fait état d'au moins 902.343 cas confirmés soit +48.629 en 24h.  
 
On recense ce vendredi 25 novembre 2022 : 158.639 morts au total, +68 morts supplémentaires. Le nombre de décès en EHPAD et EMS fait état de 29.354 (+6) décès au total. Le nombre total de décès en milieu hospitalier est lui de 129.285 (+62 en 24h).  
 
Le taux de reproductivité R est de 1,19 le taux d'incidence à 374,72 et la tension hospitalière à 20,0 %. Le taux de positivité est à 0,0 %.
 
La France compte actuellement 18.384 (+53) personnes hospitalisées et 1.010 (+24) malades en réanimation.
 

 

 

Ding, 1k en réa de nouveau franchi.

on voit tout doucement des services qui récupère des covidés. Ce qui fait chier pour les protocoles et la gestion des chambres.

Non mais bien évidemment merci le sophisme.

Sauf que tu as quand-même plus de chance de tomber malade dans un hôpital au milieu de gens contaminés que dans ton canapé