COVID-19 - sa vie, son œuvre

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Auteur	Sujet : COVID-19 - sa vie, son œuvre

kropotchnikov

Slava ukraini

Reprise du message précédent :

Pistache52 a écrit :

Pas sûr qu’il y a 58 ans, le programme de P1 et la suite mettait la méthodologie scientifique au milieu de l’enseignement de médecine.
Je ne suis pas sûr que cela soit fait actuellement d’ailleurs, même si il y a des UE qui abordent spécifiquement l’aspect recherche.
Sinon, oui, je suis assez d’accord avec toi.
La compréhension et l’acceptation du vaccin en population générale relève de l’éducation nationale, à mon sens.

Ca a peut être changé

J'ai eu entre les mains ce fascicule pour les profs du secondaire

Avec comme exemple le cas d'étude ( et cas d'école de truc débunké plein de fois ) des soi disant naissances plus nombreuses lors des soirées de pleine lune

Vu passer un doc TV aussi, le prof souvent obligé de recadrer l'élève qui sort une fake news

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/58223

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/58222

Message cité 2 fois

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S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

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Critias

buggy2680 a écrit :

Triple dosé pour moi et mon ex et on est pas pour la vaccination de nos têtes blondes !

En 2 ans de pandémie ils ont jamais été malade (du covid) et nous non plus alors pourquoi les vacciner puisqu'on a vu que cela n’empêche nullement la contamination (si il y en a une).

Modération a écrit :

Déjà les formulations volontairement trompeuses, ça saoule, mais là, on est clairement dans une fausse affirmation, donc c'est non

Je dois passer à côté de quelque chose d'évident mais j'en étais resté à :

- la vaccination n'empêche pas la contamination mais réduit drastiquement la gravité des conséquences de l'infection et diminue la fenêtre de contagiosité de la personne vaccinée, selon des proportions variables en fonction du variant et de la personne.

Si je me trompe, je vous prie de croire que c'est de bonne foi.

Du coup j'ai du mal à voir où est l'assertion mensongère dans le message incriminé.

Message cité 5 fois
Message édité par Critias le 07-01-2022 à 13:29:52

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Sondage permanent sur vos univers vidéo-ludiques préférés : https://docs.google.com/forms/d/e/1 [...] sp=sf_link | Nouvelles et autres récits (et un peu de JDR) sur: http://critias.over-blog.net/

orodreths

Donkey pue du cul

Tammuz a écrit :

Partir des recettes fiscales de l'Etat n'a aucun intérêt puisque l'hôpital est financé principalement par les cotisations maladie et la CSG.

Les dépenses hospitalières, c'est 100 milliards par an.

D'après le dernier rapport de la Cour des Comptes, les soins critiques représentaient un peu plus de 7 milliards.

Donc si on virait les non vaccinés, ils pourraient demander au maximum 7% de rabais.

En sachant le milliard d'euros rien que pour les tests de décembre. C'est pas si cher que ça les rea je pensais que c'était beaucoup plus.

Message cité 1 fois

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#TeamFirst

nicobule

Pilou-Pilou

daouar a écrit :

Il y a des effets secondaires avec les huiles essentielles, d'ailleurs l'Europe a voulu légiférer là dessus, avec le projet de révision du règlement européen Reach, et levée de bouclier des producteurs.

Les huiles essentielles c'est un traitement obsolète, on connait les molécules qu'il y a dedans, ce qu'elles font, et comment les synthétiser pour administrer la juste dose quand elles sont efficaces. Donc autant faire directement des médicaments classique avec ce qui fonctionne... Mais comme c'est "naturel", ça plait beaucoup aux tenants des "médecines alternatives".

Après, ça sent bon, on connait bien les contre indications, et ça fait des jolis champs de lavande dans le sud

Oui et non.

On sait ce qu'il y a dedans. Oui
On connaît les effets de chaque molécule séparément : à peu près (certaines très peu étudié)

Mais les combinaisons des molecules ont sait presque rien. Et c'est d'ailleurs un soucis pour plein de domaines de la médecine, et de la santé.

Or une huile essentielle c'est un mélange parfois très complexe.

L'huile essentielle d'helichryse c'est environ 150 composants...
Autant rester sur des études 'haut niveau' sur le produit en lui même et ses effets.

C'est comme l'alimentation. Souvent on se rend compte dans des études que tel ou tel aliment à des vertus. On essaye de savoir pourquoi, on extrait une substance, genre oméga 3 ou autres. Et on se rend compte que des 'cures' de la substance servent en revanche à rien...
Mais les labos ce qui les intéressent c'est d'être capable de vendre des molecules issue de processus industriels maîtrisés (idéalement breveté) et de les vendre...

Donc ils vont pas dépenser d'argent pour prouver la vertu de tel ou tel composant naturel (que ça soit une huile ou un fruit etc.)

XprtZ

Profil : O.O

Vu la PLS, pensez-vous que les soldes vont être décalées ?

Le peuple veut savoir

---------------
PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060

Tammuz

Critias a écrit :

Je dois passer à côté de quelque chose d'évident mais j'en étais resté à :

- la vaccination n'empêche pas la contamination mais réduit drastiquement la gravité des conséquences de l'infection et diminue la fenêtre de contagiosité de la personne vaccinée, selon des proportions variables en fonction du variant et de la personne.

Si je me trompe, c'est de bonne foi.

Du coup j'ai du mal à voir où est l'assertion mensongère dans le message incriminé.

C'est pourtant pas très compliqué.

"N'empêche nullement" ça signifie n'empêche pas du tout, autrement dit que les vaccinés seraient aussi contaminants et contaminés que les non vaccinés.

Or c'est faux : les vaccinés peuvent contaminer et être contaminés, mais dans des proportions nettement moindre que les non vaccinés.

Message cité 1 fois

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"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"

viniw

geek repenti

Critias a écrit :

Je dois passer à côté de quelque chose d'évident mais j'en étais resté à :

- la vaccination n'empêche pas la contamination mais réduit drastiquement la gravité des conséquences de l'infection et diminue la fenêtre de contagiosité de la personne vaccinée, selon des proportions variables en fonction du variant et de la personne.

Si je me trompe, c'est de bonne foi.

Du coup j'ai du mal à voir où est l'assertion mensongère dans le message incriminé.

il amalgame n'empêche pas la transmission = transmission égal vacciné ou non
https://news.harvard.edu/gazette/st [...] ontagious/

il n'a pas jugé bon de répondre a ma réponse qui soulevait ce problème.
les non réponses aux contradictions gênantes [:le guide:5]

_Makaveli_

Hop j'ai du aller chercher ma fille en urgences à l'école.

Test dans la journée :lol: Par un professionnel.

Pas de place avant mardi. Elle va manquer une semaine je crois.

Message cité 3 fois

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Humanity is overrated

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

Modération a écrit :

Déjà les formulations volontairement trompeuses, ça saoule, mais là, on est clairement dans une fausse affirmation, donc c'est non

Depuis quand le fait d'être vacciné empêche d'être contaminé ? :??:

C'est même complètement faux, pour preuve le nombre d'héférien venant dire ici que bien que vaccinés ils sont passés par la case lit fiévreux.

La vaccination n'empêche pas la contamination, c'est un fait établi.

Je ne comprends pas la sanction.

Message cité 5 fois
Message édité par CAMPEDEL le 07-01-2022 à 13:44:02

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

veterini1

M_D_C a écrit :

Bienvenue au club les cas contacts payent et ferment leur bouche. Sinon autre solution ne rien faire, c'est gratuit. surtout si cas contact sans aucun symptôme.

opteron144 a écrit :

Il suffit qu'ils fassent un test en précisant être cas contact. Mes connaissances ont fait ça et ont bien eu les tests et le certificat de mise en cas contact (pour l'employeur comme quoi le salarié peut ou non travailler) :jap:

L'AM n'appelle plus, même les cas positifs et envois juste un sms pour dire de prévenir ses contacts.

Merci pour vos réponses :jap:
Là c'est pour un cas contact (mon chef ) qui est très procédurier et effectivement pour qu'il puisse retourner au boulot. J'imagine que les pharmaciens sont compréhensifs effectivement si plus personne ne reçoit le coup de téléphone.
Mais en vrai c'est dommage, sur briserlachaine, on va jusqu'à rentrer les noms et numéros de téléphones des cas contacts, mais finalement ça ne sert à rien et c'est juste un pense bête pour quand l'AM est censée appeler. Ce serait pratique que ça puisser aller plus loin sans devoir être appelé.

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Tammuz

orodreths a écrit :

En sachant le milliard d'euros rien que pour les tests de décembre. C'est pas si cher que ça les rea je pensais que c'était beaucoup plus.

Ca c'est la dépense en temps normal.

Sur 2020 et 2021, ça doit avoir légèrement augmenté. [:tammuz:3]

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"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"

Rhadamenthos

6EQUJ5

Critias a écrit :

Dans les faits, la positivité est moindre dans une population vaccinée que dans une non vaccinée. C'est ce que les chiffres de Tolor (cf signature) montrent, quel qu'en soit le mécanisme.

Message édité par Rhadamenthos le 07-01-2022 à 13:33:55

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

gsans

Slow food... slow....

Je comprend plus grand chose a la cohérence des décisions...

Covid-19 : les sportifs non vaccinés pourront participer aux grandes compétitions car "la bulle sanitaire le permettra", explique Roxana Maracineanu

https://t.co/Aw4ctbnRBQ

Message cité 3 fois

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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

noddemix a écrit :

Tu estimes qu'ils représentent quel pourcentage sur les 5 millions d'adultes non vaccinés ?

Une petite fraction, assurément. :jap:

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

Moihey

Qui veut m'adopter ?

gsans a écrit :

Je comprend plus grand chose a la cohérence des décisions...

Covid-19 : les sportifs non vaccinés pourront participer aux grandes compétitions car "la bulle sanitaire le permettra", explique Roxana Maracineanu

https://t.co/Aw4ctbnRBQ

Affaire Djoko

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Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023

Exocet911

_Makaveli_ a écrit :

Hop j'ai du aller chercher ma fille en urgences à l'école.

Test dans la journée :lol: Par un professionnel.

Pas de place avant mardi. Elle va manquer une semaine je crois.

Elle est cas contact ??

Ca va être modifié ce système...c'est juste pas tenable pour les labos.... [:prozac]

Ca va pas être modifié par des autotests ??? j'ai vu un truc comme ça

Donc si elle est cas contact, tant qu'elle a pas le resultat de son test, elle peut pas retourner à l'école ??

Pauv" petite et surtout les parents [:grande greluche:7]

Message cité 3 fois
Message édité par Exocet911 le 07-01-2022 à 13:36:59

Moihey

Qui veut m'adopter ?

Exocet911 a écrit :

Elle est cas contact ??

Ca va être modifié ce système...c'est juste pas tenable pour les labos.... [:prozac]

blanquer [:warhammer]

Message cité 1 fois

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Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023

MagmaMDK

CAMPEDEL a écrit :

Depuis quand le fait d'être vacciné empêche d'être contaminé ? :??:

C'est même complètement faux, pour preuve le nombre d'héférien venant dire ici que bien que vaccinéd ils sont passés par la case lit fiévreux.

La vaccination n'empêche pas la contamination, c'est un fait établi.

Je ne comprends pas la sanction.

Gros niveau de preuve

Message cité 1 fois

Chips

ak enemy a écrit :

Voila ce que viennent de pondre les RH de ma boite....

Spoiler :

https://i.imgur.com/mcbLX4Z.jpg

Tout le monde en présentiel les mêmes jours ? C'est conceptuel...

Message cité 1 fois

kcnarf77

Critias a écrit :

Bah "nullement", ça laisse entendre que la vaccination n'a aucun impact sur la contamination/transmission, ce qui est bel et bien mensonger. D'un point de vue individuel, le bénéfice/risque est positif, mais avec un bénéfice tout de même assez faible. D'un point de vue collectif, ça peut permettre aux écoles de mieux tourner. Par contre, ça prive peut-être des "hésitants" de 50 ans+ de Pfizer, et s'ils refusent le moderna, ils finiront ptet en réa.

gsans

Slow food... slow....

CAMPEDEL a écrit :

Depuis quand le fait d'être vacciné empêche d'être contaminé ? :??:

C'est même complètement faux, pour preuve le nombre d'héférien venant dire ici que bien que vaccinéd ils sont passés par la case lit fiévreux.

La vaccination n'empêche pas la contamination, c'est un fait établi.

Je ne comprends pas la sanction.

+1, des triples dosés sont contaminés, tous les scientifiques le disent, avec omicron il n'y a plus de barrière contre la contamination (c'est à dire que cette barrière baisse en efficacité avec le Variant Omicron, plus qu'avec les autres variants, même si elle n'est pas nulle).

Message cité 6 fois
Message édité par gsans le 07-01-2022 à 15:41:32

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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills

Wisemar

Critias a écrit :

Du coup j'ai du mal à voir où est l'assertion mensongère dans le message incriminé.

Sophisme de la solution parfaite. Puisque les vaccins ne sont pas efficaces à 100%, alors ils seraient totalement inefficaces, ce qui est faux. Ils réduisent les contaminations et la transmission, même si ce n'est pas à 100%.

Message cité 1 fois

Exocet911

Moihey a écrit :

blanquer [:warhammer]

Je sais , mais le protocole a été fait avant qu'on se doute fortement qu'O est pas si dangereux que ça...

Ca m'étonnerait pas que le syndicat des labos montent au créneau dans les prochains jours pour faire modifier ça.
J'ai déjà entendu ce matin dans mon entourage que les test pcr seraient plus indispensbale en cas de cas contact...faudrait juste des autotests

Lasek

Tammuz a écrit :

Ca fait réfléchier ces chiffres, au rapport double face du quoiqu'il en coûte : ok pour dépenser 1 milliard en test en 1 mois, pas ok pour augmenter d'autant la capacité hospitalière.
Drôles d'arbitrages court-termistes.

Message cité 1 fois

Lagoon57

_Makaveli_ a écrit :

Hop j'ai du aller chercher ma fille en urgences à l'école.

Test dans la journée :lol: Par un professionnel.

Pas de place avant mardi. Elle va manquer une semaine je crois.

Pourquoi une semaine ?
Si tu fais le test mardi, elle retourne à l'école mardi (ou mercredi matin si le test est tard dans la journée).

Message cité 1 fois

_Nada

−· ·− −·· ·−

kropotchnikov a écrit :

[:kurt haribo:2]

---
La loi des grands nombres ne fonctionne pas car quand je lance une pièce je ne peux pas dire de manière certaine de quel côté elle va retomber.
Et puis, s'il y a une tornade qui passe au moment du lancer, ça ne vaut plus.
Conclusion : la loi des grands nombres ne fonctionne pas car il y a trop de facteurs.

[:capatin:3]

Message édité par _Nada le 07-01-2022 à 13:48:00

---------------
~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !

boumbo

3xpl0its

Wisemar a écrit :

Sophisme de la solution parfaite. Puisque les vaccins ne sont pas efficaces à 100%, alors ils seraient totalement inefficaces, ce qui est faux. Ils réduisent les contaminations et la transmission, même si ce n'est pas à 100%.

[:fredmoul:1] faut arrêter avec les "oui mais ça marche pas à 100%"

---------------
Terminatux est la petite pute d’Ernestor

Tammuz

ak enemy a écrit :

Voila ce que viennent de pondre les RH de ma boite....

Spoiler :

https://i.imgur.com/mcbLX4Z.jpg

Le virus est lui-même en télétravail le lundi et le mercredi. [:le-covid]

Message cité 1 fois

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"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"

Lasek

CAMPEDEL a écrit :

+1, la modération fait du zèle sur une sémantique discutable, il y a bien pîre qui passe.

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

Tammuz a écrit :

C'est pourtant pas très compliqué.

"N'empêche nullement" ça signifie n'empêche pas du tout, autrement dit que les vaccinés seraient aussi contaminants et contaminés que les non vaccinés.

Or c'est faux : les vaccinés peuvent contaminer et être contaminés, mais dans des proportions nettement moindre que les non vaccinés.

Je ne prends pas le nullement dans ce sens, mais comme une façon de parler, pour appuyer le fait qu'il ne faut pas croire qu'en étant vacciné on ne pourra pas être contaminé.

La sanction est injuste. [:rapscallion]

Message cité 2 fois

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

Tammuz

Lasek a écrit :

Merci de nous rappeler à nouveau l'erreur qu'on a commise en ne formant pas des réanimateurs en trois mois. [:flu1]

Message cité 1 fois

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"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"

memaster

ki a volé mon 62?

boumbo a écrit :

Faut suivre les échanges memaster et pas dévier une fois de plus vers un autre sujet...

bah si tu appliques une loi parfaite pour valider ta théorie que si l'on vaccine tlm, il y aura beaucoup moins de saturation dans les hopitaux.
Encore une fois la pratique ne valide pas souvent la théorie : On peut s'en approcher. Les stats restent un indicateur. :jap:
Mais dans le cas présent, une simple multifactorielle va faire dévier ta vérité vers un truc plus mitigé que "on en aura fini avec la saturation des hopitaux". :hello:

exemple : si 500 réanimateurs décident de se barrer d'ici 3mois, ta saturation restera la même malgré la baisse des lits occupés.
Enfin tu vois. Ton modèle des grands nombre ne tient pas exactement debout. :sweat:

Message cité 1 fois
Message édité par memaster le 07-01-2022 à 13:45:27

---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster

Tammuz

CAMPEDEL a écrit :

Je ne prends pas le nullement dans ce sens, mais comme une façon de parler, pour appuyer le fait qu'il ne faut pas croire qu'en étant vacciné on ne pourra pas être contaminé.

La sanction est injuste. [:rapscallion]

La notion de nul supérieur à zéro me semble étrange a priori. [:cosmoschtroumpf]

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"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"

Mr Oscar

Pour la beauté du geste.

Tammuz a écrit :

Les médecins qui ont fait leurs études du temps des saignées, y a un certain temps que les vers les ont digérés. [:tammuz:3]

Mais pas ceux qui ont fait leurs études au temps de l'homéopathie [:elessar53]

Un médecin qui se tient au courant des vrais disciplines et qui lit la revue Prescrire oui je peux lui faire confiance, mais la médecin de ma mère qui allait faire ses formations homéopathie elle est très gentille mais je ne lui fais pas très confiance sur les trucs médicaux qui comptent.

---------------
Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).

Lasek

Tammuz a écrit :

Merci de nous rappeler à nouveau l'erreur qu'on a commise en ne formant pas des réanimateurs en trois mois. [:flu1]

ça fait 2 ans hein :ange:

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

MagmaMDK a écrit :

Gros niveau de preuve

Largement suffisant oui.

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

Theomede

Flingué mais pas trop

Vous vous en foutez, mais finalement à part une très légère fièvre et fatigue quelques heures après l'injection, et un léger mal au bras, quedal en effet secondaire.

Pfizer au top.

Message cité 12 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

boumbo

3xpl0its

memaster a écrit :

bah si tu appliques une loi parfaite pour valider ta théorie que si l'on vaccine tlm, il y aura beaucoup moins de saturation dans les hopitaux.
Encore une fois la pratique ne valide pas souvent la théorie : On peut s'en approcher. Les stats restent un indicateur. :jap:
Mais dans le cas présent, une simple multifactorielle va faire dévier ta vérité vers un truc plus mitigé que "on en aura fini avec la saturation des hopitaux". :hello:

exemple : si 500 réanimateurs décident de se barrer d'ici 3mois, ta saturation restera la même malgré la baisse des lits occupés.
Enfin tu vois. Ton modèle des grands nombre ne tient pas exactement debout. :sweat:

J'ai dit ça nulle part [:jean_covid:8]

Oui tu as raison sinon, on est pas sûr que la peste ne va pas débarquer en plus du covid et mettre l'hôpital encore plus à genoux... Mon mauvais j'aurai du penser à cette éventualité... [:donkeyshoot]

Message cité 2 fois
Message édité par boumbo le 07-01-2022 à 13:47:09

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Terminatux est la petite pute d’Ernestor

daouar

Shree Uvasaggaharam Stotra

kropotchnikov a écrit :

Les pro HE disent malicieusement que les industriels modifient légèrement la molécule, de façon à ce qu'elle garde ses propriétés et en meme temps qu'ils puissent apposer un brevet dessus [:chetan]

Je sais pas ce qu'il en est en vrai

Possible, pour l'aspirine par exemple, la molécule (issue du saule si je dis pas de connerie) a été amélioré. Mais pas pour les brevets, juste parce que ça la rendait plus efficace...

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Fournisseurs d'énergie | Montres pour avoir l'heure

karaya

CAMPEDEL a écrit :

Depuis quand le fait d'être vacciné empêche d'être contaminé ? :??:

C'est même complètement faux, pour preuve le nombre d'héférien venant dire ici que bien que vaccinés ils sont passés par la case lit fiévreux.

La vaccination n'empêche pas la contamination, c'est un fait établi.

Je ne comprends pas la sanction.

L'affirmation "n'empeche nullement" est totalement fausse
Le vaccin empeche partiellement.

Message cité 2 fois

Exocet911

kropotchnikov a écrit :

Je connais ce dessianteur je l'aime bien en général, mais la j'aime pas du tout la couverture : Ca dévalorise l'enseignant - ils ont pas besoin de ca -, car j'ai l'impression qu'il veut faire passer l'esprit criitique comme un dogme sur ce dessins or c'est l'inverse et ça fait aussi passer les élèves pour des imbéciles... [:the mac:2] car un esprit critique uniforme n'en est pas un.

Message cité 2 fois
Message édité par Exocet911 le 07-01-2022 à 13:49:04

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