Reprise du message précédent :

Parce que j'ai l'intelligence de voir une situation qui évolue, devient plus grave et donc absolument normal que les politiques et la science s'adapte.

On a peu d'outils à disposition, on les utilise.

Et tu penses quoi du fait de faire un pass vaccinal, qui oblige des millions de gens à recevoir un acte médical dont ils ne souhaitent pas, sous peine de perdre leurs revenus, le tout sans obligation pour l'état d'assumer les pots cassés en cas d'effets secondaires néfastes ?
 
En quoi le variant omicron est-il plus grave (plus virulent) que le delta ? On a des indications précises qui pourraient le montrer ?

Ils ont annoncé le pass vaccinal pour aller au travail ? J'ai raté une annonce ce soir ?
 
L'état est obligé d'assumer les pots cassés si jamais il y a un effet secondaire dans les 11 vaccins obligatoires pour les enfants ou les vaccins obligatoires pour les soignants ?
 
Et oui, pour l'omicron, tout indique qu'il est bien plus contagieux, et même sans être plus grave, c'est un très très gros problème.

c'est reparti pour 10 pages de Laskades, avant un TT bien mérité

Nous aussi on est cap. Mais on a la flemme  

 
Les cas ont doublés ces 3 dernières semaines, pas le choix.

Oui, pour des millions de personnes (dont moi, et un tas de gens de ce topic, les personnels soignants) le pass vaccinal sera bientôt obligatoire pour aller bosser. Si j'ai bien compris les annonces de ce soir.
 
Au passage, en Italie, ils ont mis un pass sanitaire pour aller au travail pour tous (sanitaire et non vaccinal, le pass vaccinal étant réservé aux "loisirs" )
 
Et effectivement si par la faute d'une décision risquée se manifestent des problèmes médicaux, le décideur est responsable, surtout s'il n'a pas pris les précautions nécessaires. Je pense qu'on aurait une obligation vaccinale si les décideurs n'avaient pas si peur de ça.
 
Si le variant omicron est plus contagieux, mais moins grave, c'est au contraire une excellente nouvelle. Si sa moindre gravité compense sa contagiosité supérieure, on aura une immunité naturelle en plus de l'immunité vaccinale et le tout plus rapidement.

 
Il eu été plus judicieux de dire que c'était pas à l'ordre du jour

Faut revoir les chiffres dont on dispose actuellement mais il me semble que la baisse de gravité est très largement insuffisante pour compenser la contagiosité plus élevée. Ça semble bien plus emmerdant que le Delta.

 
Mettons ≠ mettrons.

ça a été annoncé (en attendant la proposition de loi), pour les activités de loisir (restaurants/bar/cinéma/spectacles...). Donc je vois pas trop pourquoi tu en aurais obligatoirement besoin selon les annonces de ce soir.
 

Justement non, il faudrait qu'il soit beaucoup, beaucoup moins virulent pour que ça compense.
Et actuellement, on n'en sait rien, mais le "beaucoup, beaucoup moins virulent" ne semble pas être l'hypothèse la plus probable.

Bientôt obligatoire pour aller bosser où ?
 
T’as du mal comprendre à priori, parce que pour le personnel de santé l’obligation vaccinale (et non le pass sanitaire) est déjà en vigueur depuis septembre en fait… et pour les autres secteurs je ne vois pas du tout ce qui change.  
 
Pour les loisirs, les non vaccinés n’auront plus accès au pass via un test, c’est tout hein.

Et bien il existe des gens qui travaillent dans les restaurants, bars, cinémas, et même d'autres lieux où le pass sanitaire est obligatoire. Et selon toute vraisemblance, de la même manière qu'ils ont été obligés de présenter un pass sanitaire comme leurs clients, ils devront très certainement présenter un pass vaccinal comme leurs clients.

Pour ma part, ce n'est pas encore décidé avec certitude, mais très franchement, je ne crois pas à l'hypothèse la plus souple. Je travaille dans le transport longue distance.

D'ailleurs, j'étais vraiment halluciné d'apprendre que les personnels dans les véhicules devaient présenter un pass, mais pas les personnels statiques. Mis à part les personnels statiques qui doivent le présenter parce qu'ils ont un métier en rapport avec l'hotellerie, la restauration, le médical..

Concrètement, vous embarquez dans un train, le contrôleur de votre billet a présenté un pass sanitaire, celui qui vous a vendu votre billet et celui qui a vérifié votre billet avant le train, non. Où est la logique, ne cherchez même plus.

Je n'ai aucune inquiétude quant à cela... La mortalité de 2022 sera probablement inférieure à 640 000 personnes et vous pouvez quoter. (Ce chiffre est à peine au dessus de la moyenne attendue, je m'y risque sans avoir calculé l'écart type et un intervalle de confiance 95%). Autrement dit, selon moi le problème de mortalité du covid est résolu, omicron ou pas.
Le fait qu'une vague énorme en nombre de cas fasse si peu de morts, montre à mon sens que c'est game over.

On a une idée de la proportion d'omicron actuellement ? On sait que les variants arrivent chez nous avant même qu'on les ait détecté dans leurs pays d'origine, et que ce variant est très contagieux, donc il devrait avoir déjà une bonne part de responsabilité dans la vague actuelle.

Non il n’a jamais été demandé aux employés de présenter un pass sanitaire comme les clients.

Hello tout le monde
 
Je ne pensais pas qu'ils arriveraient à un pass vaccinal

J'espère que tu écris des fictions pour gagner ta vie ?

Et si pas ?  

paSS vaSSinal    
 

Si tu travailles en restauration, tu es bien obligé de te faire vacciner.

Merci de m'apprendre que je montre tous les jours mon pass pour rien, et que ma boite paie un sous traitant pour vérifier les pass de tout le monde pour rien
 
Je vais appeler mon grand chef, et lui dire que j'ai trouvé un super moyen pour faire des économies.

"Le pilote contamine toute la cabine", tu avoueras que ça la foutrait mal.

Bah oui tu vas pas faire un test payant par jour pour montrer un pass sanitaire…

Bin arrête de dire n importe qoui.

Sans déconner tu fais un test payant par jour pour aller travailler ?  
 
C’est qui ces « millions de travailleurs » pour qui l’annonce du pass vaccinal au lieu du pass sanitaire va tout bouleverser comme tu as dit ? Ce serait pas des gens déjà vaccinés en fait ?

Où est-ce que j'ai dit que je faisais un test par jour ? Je suis vacciné, j'ai un pass. J'ai dit que j'étais obligé de présenter ce pass.
Tu as dit "Il n’a jamais été demandé aux employés de présenter un pass sanitaire comme les clients.", ce qui est absolument faux.

Et bien oui, ces millions de travailleurs qui doivent présenter un pass, n'avaient pas de réelle liberté de refuser la vaccination. Et là on pourra encore moins le dire.
La vaccination ou le chômage, j'appelle pas ça une liberté.

Il y a extrêmement peu de contaminations documentées en avion, alors même que c'est bien l'endroit où on peut faire du contact tracing, avec les plans de cabine qui sont archivés pendant largement assez de temps pour retracer qui était à côté de qui.
L'avion est extrêmement bien ventilé, l'air qui n'est pas expulsé est filtré par des filtres de qualité hospitalière avant d'être réinjecté...
De plus, l'avion n'est pas un lieu où on chante, parle fort.. Le plus souvent même, on a des gens qui ne se connaissent pas et ne parlent pas trop.
Grâce à tout ça, même avant la généralisation des tests et vaccins nécessaires pour embarquer, on a constaté extrêmement peu de contaminations à bord des avions.

Tu te plains de quoi dans les nouvelles mesures ?
 
Alors oui ma formulation était peut-être maladroite, mais je vois pas pourquoi tu viens hurler au « nouveau » scandale du pass vaccinal pour bosser, si tu sais que ça ne change strictement rien à ce qui est déjà en place en fait ? A moins je le répète, que tu connaisses des non vaccinés qui viennent actuellement bosser avec un pass sanitaire et test payant tous les jours, ça existe ?
 
Et on voit bien l’intérêt des mesures contraignantes, on comprend que tu ne serais pas du tout vacciné sans ça, au nom de la fameuse « liberté »…

La Suisse est le quatrième plus important foyer de covid du monde
 
En ce qui concerne l’incidence des nouveaux cas sur sept jours, la Suisse est actuellement au 4e rang mondial. Mais au vu de la tendance épidémique et de sa stratégie de tests de dépistage, le pays pourrait d’ores et déjà être le plus important foyer épidémique mondial.
 
Au 16 décembre, seuls quatre pays recensaient plus de mille cas quotidiens de covid pour 100 000 habitants: la Slovaquie, la République tchèque, le Danemark et la Suisse.
 
Alors que la Suisse a décidé ce vendredi d’emboîter le pas à ses voisins avec plusieurs semaines de retard en instaurant la «2G» (qui limite l’accès aux lieux fermés aux seules personnes vaccinées et guéries), elle est actuellement le quatrième pays du monde avec la plus haute incidence de nouveaux cas sur une semaine.
https://www.letemps.ch/monde/suisse [...] ovid-monde
 
Fini les restos, bars et réunions de plus de 10 personnes pour les non-vaccinés
Les mesures de lutte contre le coronavirus seront durcies en Suisse dès lundi prochain. La règle dite des «2G» a été élargie, le télétravail sera à nouveau obligatoire et les réunions privées seront limitées.
Port du masque obligatoire au secondaire II
https://www.lematin.ch/story/le-con [...] 8531205072
 
 
La Suisse en passe de devenir un des plus gros foyer mondial de cas de covid
Nouveaux cas quotidiens pour 1 million d'habitants, moyenne sur 7 jours

Argument intéressant, soit c'est très con, soit ça ne l'est pas totalement.
 
C'est vrai qu'il y a là une méthode française typique, qui consiste à n'emmerder que les emmerdables.
 
Je serais hyper curieux de connaître la proportion de non vaccinés qui se retrouvent aux urgences parce que le virus n'en a rien à cirer de leur faux pass sanitaire... qu'ils changeront en faux pass vaccinal, sans être plus emmerdés que ça.  
 
Et je serais également très curieux de connaître l'étendue des poursuites civiles, pénales et disciplinaires envers les médecins colporteurs de fausses informations ou délivrant de faux passes.

Faux: on ne les empêche absolument pas de sortir (ils ne sont pas confinés), seulement d'entrer dans certains endroits.

Pandéniktamere

 
Dommage qu'ils n'aient pas réussi la même prouesse pour diagnostiquer ta trisomie.

A chaque fois qu'il y a un nouveau modo covid sur HFR, les mesures du gouvernement sont plus strictes.

Beaucoup de personnes ont du mal à comprendre qu'il y ait des changements si rapides pour s'adapter au contexte qui, lui aussi, change rapidement.
Mais je suis certaines que ces mêmes personnes râleraient si rien n'était fait
 
Le sketch de Laska alors qu'il n'a pas compris que personne ou quasi ne se fait tester au quotidien pour travailler

la non vaccination permet à certains de dire "je suis pas vax je ne fais ca"  
c'est le cas ici en tout cas

Danger

Ca se présente comme "prévu" finalement

Ma simu d'octobre :

Situation actuelle à mi-décembre avec projection sur le mois suivant :

Petite incertitude avec Omicron, mais comme on l'attaque des 2 cotés (restriction + vaccination) je suis confiant pour ce début de période hivernal. Le pass vaccinal va forcer les 10% de la pop Française qui encombrent à 80% nos hôpitaux parce qu'ils ne sont pas vaccinés. Le plus dur étant d'aller chercher les +80ans hors EPHAD.

 
Ah non, cela m’étonnerait.
Je crois que quasi tout le monde était plutôt à regretter que les tests permettaient d’échapper au vaccin.

 
Tu vas certainement pouvoir nous sourcer cela  ?  

 
Je ne suis pas antivaxx