COVID-19 - sa vie, son œuvre

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Auteur	Sujet : COVID-19 - sa vie, son œuvre

boumbo

3xpl0its

Reprise du message précédent :

Blaq a écrit :

Merde.
Vous pouvez me donner toute la marche à suivre ?

marche à suivre

[:arantheus:1]

Message cité 2 fois
Message édité par boumbo le 16-12-2021 à 10:45:45

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Htan

Gotchaaaaa a écrit :

Quand je dis ça, je n'ai pas en tête de nouvelles restrictions.

Je pense à d'autres investissements :
- équiper toutes les salles de classes, les entreprises, les lieux accueillant du public de détecteurs de CO2 et de purificateurs à filtration anti-covid
- s'équiper massivement en masques FFP2 en vue de pouvoir les distribuer à la population au même prix que les chir
- Tester chaque gosse via test salivaire 1 fois par semaine
- accroître nos capacités de séquençage
etc.

Pour le 1er point on a eu cette discussion ici avec l'un de nos responsables patrimoine
En résumé : si c'est pour acheter des trucs à 10/15€, autant passer son chemin car la majorité sont très mal calibrés et donc inefficaces/inutilisables

noddemix a écrit :

Peux-tu nous citer les membres du CS et nous dire lesquels sont des bureaucrates ?

Est-ce que la liste a été publiée ici ?

Message cité 1 fois

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

boumbo a écrit :

https://www.sante.fr/cf/centres-vaccination-covid.html

[:arantheus:1]

:lol:

karaya

maugani a écrit :

Post débile numéro 2

Le quoi qu'il en coûte, ce fut aussi des trains spéciaux affrétés pour transporter des patients. C'est la chose la moins criticable chez Macron sur cette gestion de la pandémie.

Le Ségur de la Santé 1, ce fut deux augmentations pour aboutir à 228€ nets de plus par mois pour une aide-soignante par exemple. Pas 100€.

Actuellement la réflexion est sur le Ségur 2.

Le Ségur de la Santé, c'est 9 milliards pour les hopitaux.
Tous les autres milliards, c'est parti en aides au secteur privé. (et ca se chiffre en dizaines de milliards)
Les trains spéciaux, ca n'a rien couté, les infrastructures étaient là, le personnel aussi et au final, ca n'a duré qu'un temps bref sur toute la période d'épidémie.
Donc mon post débile numéro 2, tu peux le tailler en pointe puisque tu viens l'appuyer !

Message cité 2 fois

o_BlastaaMoof_o

noddemix a écrit :

Du coup, qui sont les bureaucrates dans le CS ? Peux-tu nous les citer et nous expliquer pourquoi tu considères qu'ils n'ont pas d'activité de scientifique ou de praticien ?

En préambule, peut-on s'entendre sur le fait que lorsqu'une personne est désignée "directeur de l'institut X", elle n'a plus réellement d'activité scientifique ?

Message cité 1 fois

tetsuo34

Avocat du Diable

AzR3L a écrit :

Ce n'est pas une question d'avoir des couilles, faut aussi que cela soit légiféré. Or même si Le GVT prend la décision de rendre obligatoire, ce n'est pas sûr que cela passe.

Ah bon ? Et quel en serait la raison si tous les dirigeants, scientifiques, Labos, études, etc... sont sûrs que c'est le seul moyen de combattre cette pandémie ? Ils l'ont bien fait pour d'autres vaccins non ?
À moins bien sûr qu'ils estiment que c'est encore un peu tôt (le fameux "pas assez de recul" ) ou peut-être que cette situation sanitaire, et ce clivage du peuple convient à certains... [:sombrero67]

Message cité 1 fois

---------------
Mon feedback

Grumms

Aimé de tous

daouar a écrit :

Le postulat c'était "ils ne font plus de science depuis des années, c'est des bureaucrates". Ce qui est faux, ils participent à des publications, dirigent des services de réa ou participent à des unités de modélisation d'épidémies. Faut pas croire que le conseil scientifique c'est un poste en 35h, c'est "juste" des réunions régulières pour statuer sur les questionnements du moment...

Peut-être bien (j'ai aucun jugement sur ces gens), mais ça ne change pas le fait que le nombre de citation n'est pas une preuve de leur réelle implication dans la recherche, cf le cas Raoult.

Message cité 1 fois

---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<

toutsec

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Tu n'as de toute évidence aucune idée du fonctionnement de la recherche scientifique.

Un indice [:chacal31]

Quand un membre d'une équipe de recherche soumet un papier, qu'il soit chercheur en poste ou simple doctorant, les responsables du labo, de l'équipe et/ou du département dans lequel il travaille font systématiquement partie des auteurs. Pour autant, ils n'ont souvent contribué en aucune manière au papier en question et n'ont parfois même pas connaissance de l'activité de recherche associée...

:pt1cable:
Laisse tomber tu t'enfonces.
Du coup, t'es dans quel CNU ou section CNRS (ou autre INSERM)?

maugani

RykM a écrit :

En médecine, pas en science. [:aloy]

The Lancet, c'est Elsevier. Des fils de pute qui reçoivent gratuitement des papiers, te demandent de payer pour qu'ils soient en ligne longtemps et te les revendent contre abonnement.

Marge de 40% dessus.

Plus rentable.. Qu'Apple..

Message cité 1 fois

Blaq

boumbo a écrit :

marche à suivre

[:arantheus:1]

T'es con [:ddr555]

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Grumms

Aimé de tous

AzR3L a écrit :

Ok , mais tu ne prouves pas que Jean-François Delfraissy, n'a pas travailler sur certains sujets, ou les autres.

Tu fais juste des rapprochements sans aucune preuve sur les personnes. Toi qui te dit scientifique, peux tu avoir une approche plus précise, plus fondée.

Il ne peut pas prouver quelque chose qui n'existe pas. C'est l'inverse que vous devriez faire, prouver qu'il a bien participé. On est tombé suffisamment sur Raoult pour pouvoir douter aussi d'autres responsables.

---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<

o_BlastaaMoof_o

AzR3L a écrit :

Puisque tu insistes...

Citation :

Interne des hôpitaux de Paris de 1973 à 1978, il est ensuite chef de clinique-assistant des hôpitaux au service de médecine interne de hôpital Antoine-Béclère de Clamart de 1978 à 1982, puis assistant des hôpitaux en immunologie de 1983 à 1985, maître de conférences de 1985 à 1988 puis professeur agrégé en immunologie clinique à la faculté de médecine de l'université Paris-Saclay (anciennement Paris-XI / Paris-Sud), chef de services des urgences de 1993 à 1996 puis chef de service de médecine interne et immunologie clinique de 1996 à 2013 au centre hospitalo-universitaire (CHU) Bicêtre3.

En 2005, il est nommé directeur de l'Agence nationale de recherches sur le sida et les hépatites virales (ANRS)3.

En 2008 et parallèlement, il est nommé directeur de l’Institut de microbiologie et maladies infectieuses de l'institut national de la santé et de la recherche médicale (INSERM)3,2.

En octobre 2014, il est sollicité par Manuel Valls, pour coordonner la lutte contre la maladie à virus Ebola entre la France et l'Afrique2.

En novembre 2016, Jean-François Delfraissy est annoncé pour remplacer Jean Claude Ameisen à la tête du Comité consultatif national d'éthique (CCNE)4. Son mandat est renouvelé par décret en avril 20215.

Le 15 juin 2017, Jean-François Delfraissy annonce son intention de porter le débat sur l'aide médicale à la procréation (AMP) pour des couples de femmes. Cet avis sera publié le 27 juin, par le CCNE pour permettre à Emmanuel Macron de juger de l'opportunité de faire voter une loi en faveur de l'homoparentalité par l'Assemblée nationale.

Le 11 mars 2020, Jean-François Delfraissy est nommé président du conseil scientifique Covid-19 institué par Olivier Véran pour « éclairer la décision publique dans la gestion de la situation sanitaire liée à la pandémie de maladie à coronavirus »6.

Ce type a vraisemblablement arrêté sa vraie carrière scientifique en 2005. Il aurait eu une activité de chef de service jusqu'en 2013 mais on peut en douter puisqu'il avait plusieurs autres responsabilités en parallèle, plus importantes et plus visibles qui plus est.

Message cité 1 fois

RaKaCHa

karaya a écrit :

en aides au secteur privé. (et ca se chiffre en dizaines de milliards)

On vous prend un demi-billion par an, on vous rend 15Md€, c'est une aide

maugani

karaya a écrit :

Et il est où ton 100€ là-dedans ?

Et t'es en train de calmement comparer le budget du Ségur avec les aides apportées à un pan de l'économie française beaucoup plus conséquent ?

Message cité 1 fois

noddemix

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Non, c'est vrai dans tous les domaines scientifiques.

Absolument pas.

En mathématiques, l'usage est que seuls signent ceux qui ont contribué significativement (donner une idée ou aider sur un point technique, ce sera juste un remerciement). Et il n'y a pas de notion de premier auteur : signatures dans l'ordre alphabétique.

Les signatures à rallonge (avec premier auteur/dernier auteur, détail des contributions) c'est plutôt dans les domaines où la recherche se fait en grosses équipes.

Message cité 2 fois

RaKaCHa

noddemix a écrit :

Et où y a du pognon à faire

o_BlastaaMoof_o

noddemix a écrit :

Pas de chance, je viens justement de la discipline des mathématiques et j'ai pu constater à de nombreuses reprises que le directeur de recherche est constamment cité parmi les auteurs, qu'il ait contribué ou non.

Message cité 1 fois

noddemix

o_BlastaaMoof_o a écrit :

En préambule, peut-on s'entendre sur le fait que lorsqu'une personne est désignée "directeur de l'institut X", elle n'a plus réellement d'activité scientifique ?

Pas besoin de préambule. Dis-nous qui sont ces bureaucrates qui ne font plus de science ou qui ne sont plus praticiens.

Message cité 1 fois

gatsbin

AzR3L a écrit :

Oh si notamment

"Jean-François Delfraissy est l'auteur de plus de 300 publications internationales dans le domaine du sida, de l'immunologie clinique et de la médecine interne3."

"En octobre 2014, il est sollicité par Manuel Valls, pour coordonner la lutte contre la maladie à virus Ebola entre la France et l'Afrique2."

Aucunes polémiques sur ces sujets évidemment

---------------
"Le meilleur moyen de soulager l'hôpital, c'est finalement de ne pas tomber malade" Castex

maugani

C'est quand même fort du café d'ériger Defraissy en sommité en se basant sur un critère qui a été rejeté pour Raoult.

Le CNRS en 2016 faisait état d'un article sur le Boson de Higgs avec 5154 signatures à titre d'exemple.

Message cité 3 fois
Message édité par maugani le 16-12-2021 à 10:58:09

noddemix

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Qu'appelles-tu le "directeur de recherche" ?

Message cité 2 fois

karaya

maugani a écrit :

Et il est où ton 100€ là-dedans ?

Et t'es en train de calmement comparer le budget du Ségur avec les aides apportées à un pan de l'économie française beaucoup plus conséquent ?

100 € VS 228 €. Oui on est du simple au double, c'est pas ca qui va résorber les difficultés de l'hopital public en France.
Et je compare un pan important de l'économie à un autre pas important oui. Il se trouve que comme je le disais, il n'y a que la FP hospi qui a bénéficié d'aide côté Fonction Publique.
Je suis donc bien en droit de comparer la FP dans son ensemble avec le privé dans son ensemble.
Ca apporte de l'eau au moulin comme quoi le quoi qu'il en coute a touché la globalité du secteur privé et seulement quelques pans bien ciblés de la FP.

Message cité 1 fois

teepodavignon

maugani a écrit :

C'est quand même fort du café d'ériger Defraissy en sommité en se basant sur un critère qui a été rejeté pour Raoult.

Le CNRS en 2016 faisait état d'un article sur le Boson de Higgs avec 5154 signatures à titre d'exemple.

Boson de Higgs qui ne captait pas la sixième chaine.

---------------
Laurent est mon fils.

Chips

panchopa a écrit :

Moi je suis provax et antimasque dans l'idée (dans les faits, je le porte) et j'insulte personne, j'ai le droit de m'exprimer ou ça te dérange dans ta bourgeoisie ? [:la classe americaine]

J :non: e considère qu'avec 3 doses, le gel, un FFP2 et en évitant les rassemblements yolo, les gens ont de quoi se protéger suffisamment s'ils le souhaitent.

Pour moi t'as clairement la bonne approche :jap:

maugani

karaya a écrit :

Tu compares ce qui n'est pas comparable.

Des hausses de salaires vs du soutien à l'économie.

jere07

Etude mondiale sur la réalité de la protection par masque contre le Covid:

En résumé, l'étude montre l'impact des lois nationales concernant les masques faciaux sur la mortalité de Covid-19 dans 44 pays avec une population combinée de près d'un milliard de personnes. Elle a révélé que l'augmentation des décès liés à Covid-19 a été beaucoup plus lente dans les pays qui ont imposé le port du masque par rapport aux pays qui ne l'ont pas fait.

https://www.ajpmonline.org/article/ [...] 2/fulltext

Message cité 1 fois

epsiloneridani

maugani a écrit :

The Lancet, c'est Elsevier. Des fils de pute qui reçoivent gratuitement des papiers, te demandent de payer pour qu'ils soient en ligne longtemps et te les revendent contre abonnement.

Marge de 40% dessus.

Plus rentable.. Qu'Apple..

C'est le contenant qui est critiquable à 2000% à propos des journaux scientifiques. Sur le contenu en lui même, Elsevier n'a pas son mot à dire puisque ils ne sont impliqués ni dans la rédaction, ni dans la sélection, ni dans les corrections des articles. C'est d'ailleurs pour ça que c'est aussi rentable, ils ne font quasiment rien et tout le reste est bénévole ou payant (parce qu'il faut payer pour publier)

o_BlastaaMoof_o

noddemix a écrit :

Pas besoin de préambule. Dis-nous qui sont ces bureaucrates qui ne font plus de science ou qui ne sont plus praticiens.

Allons-y [:cabri74]

Jean-François Delfraissy, déjà évoqué, je ne reviens pas dessus.
Laëtitia Atlani-Duault, anthropologue, je pense qu'on peut s'arrêter là [:smb2307:5]
Daniel Benamouzig, sociologue, idem
Lila Bouadma, voilà enfin une vraie scientifique [:yann39]
Simon Cauchemez, spécialisé dans la modélisation mathématique mais directeur d'unité depuis 2013. Autant dire qu'il n'a pas touché à R depuis bien longtemps [:judgedredd:2]
Pierre Louis Druais, a priori c'est un vrai médecin
Arnaud Fontanet, directeur d'unité depuis 2002, "pilote" des équipes de recherche, mauvaise pioche
Bruno Lina, un vrai scientifique [:yann39]
Denis Malvy, un vrai scientifique
Yazdan Yazdanpanah, directeur d'institut depuis 2017, c'est discutable mais allez, je te l'accorde
Franck Chauvin, un vrai scientifique
Marie-Aleth Grard, photographe de profession, membre du CESE, aucun doute à avoir [:smb2307:5]
Jean-Laurent Casanova, directeur de recherche aux US depuis au moins 2014, pense probablement plus souvent à l'aménagement de sa résidence secondaire à Newport qu'à faire avancer la science
Olivier Guérin, gériatre
Angèle Consoli, pédopsychiatre
Thierry Lefrançois, vétérinaire, de mieux en mieux [:smb2307:5]
Catherine Chirouze, l'honneur est sauf, on termine par une vraie scientifique [:yann39]

Message cité 5 fois
Message édité par o_BlastaaMoof_o le 16-12-2021 à 11:13:05

RykM

t'as de beaux gènes, tu sais..

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Non, c'est vrai dans tous les domaines scientifiques.

Ecoute, je suis chercheur, je te dis que non.

o_BlastaaMoof_o

noddemix a écrit :

Qu'appelles-tu le "directeur de recherche" ?

On va vraiment enfoncer ce genre de porte ouverte ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Direc [...] he_au_CNRS

Message cité 1 fois

Ibo_Simon

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Non, c'est vrai dans tous les domaines scientifiques.

Non. [:spamafote]

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Allons-y [:cabri74]

Jean-François Delfraissy, déjà évoqué, je ne reviens pas dessus.
Laëtitia Atlani-Duault, anthropologue, je pense qu'on peut s'arrêter là [:smb2307:5]
Daniel Benamouzig, sociologue, idem
Lila Bouadma, voilà enfin une vraie scientifique [:yann39]
Simon Cauchemez, spécialisé dans la modélisation mathématique mais directeur d'unité depuis 2013. Autant dire qu'il n'a pas touché à R depuis bien longtemps [:judgedredd:2]
Pierre Louis Druais, a priori c'est un vrai médecin
Arnaud Fontanet, directeur d'unité depuis 2002, "pilote" des équipes de recherche, mauvaise pioche
Bruno Lina, un vrai scientifique [:yann39]
Denis Malvy, un vrai scientifique
Yazdan Yazdanpanah, directeur d'institut depuis 2017, c'est discutable mais allez, je te l'accorde
Franck Chauvin, un vrai scientifique
Marie-Aleth Grard, photographe de profession, membre du CESE, aucun doute à avoir [:smb2307:5]
Jean-Laurent Casanova, directeur de recherche aux US depuis au moins 2014, pense probablement plus souvent à l'aménagement de sa résidence secondaire à Newport qu'à faire avancer la science
Olivier Guérin, gériatre
Angèle Consoli, pédopsychiatre
Thierry Lefrançois, vétérinaire, de mieux en mieux [:smb2307:5]
Catherine Chirouze, l'honneur est sauf, on termine par une vraie scientifique [:yann39]

la condescendance de ce message ... affligeant.
En quoi des gériatres, pédopsy ou directeurs de recherche ne seraient pas qualifier ?
Mieux vaut se taire que de sortir des âneries pareilles ...

Message cité 2 fois

geobart

jere07 a écrit :

Etude mondiale sur la réalité de la protection par masque contre le Covid:

https://i.imgur.com/YSpnd96.jpeg

En résumé, l'étude montre l'impact des lois nationales concernant les masques faciaux sur la mortalité de Covid-19 dans 44 pays avec une population combinée de près d'un milliard de personnes. Elle a révélé que l'augmentation des décès liés à Covid-19 a été beaucoup plus lente dans les pays qui ont imposé le port du masque par rapport aux pays qui ne l'ont pas fait.

https://www.ajpmonline.org/article/ [...] 2/fulltext

Dans cette étude qui s'arrête à mai 2020, la France est classée dans les pays n'ayant pas imposé le port du masque ??? c'était le cas ?

teepodavignon

noddemix a écrit :

Qu'appelles-tu le "directeur de recherche" ?

On va pas se mentir, il est quand même extrêmement facile de mettre sa signature sur un papier dans son équipe. Les comités de lecture ne demande pas de preuves de participation à l'écriture ni des vidéos des discussion scientifiques.

L'argument à la base n'était de toute façon qu'un ad hominem alors que dans un bon conseil il faut aussi des scientifiques ayant l’habitude de faire fonctionner des conseil pour faire la liaison je vois pas pourquoi les exclure.

Message édité par teepodavignon le 16-12-2021 à 11:17:23

---------------
Laurent est mon fils.

Profil supprimé

Sebwap a écrit :

la condescendance de ce message ... affligeant.
En quoi des gériatres, pédopsy ou directeurs de recherche ne seraient pas qualifier ?
Mieux vaut se taire que de sortir des âneries pareilles ...

Ou sont les jeunes ?

Message cité 1 fois

daouar

Shree Uvasaggaharam Stotra

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Tout le monde ne fait pas comme Raoult.

---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !

the real nerdz

Il y a le bon informaticien

Natopsi a écrit :

Probablement un nouveau mutant grenoblois qui fait deconner la PCR

non ça c'est le mutant breton.

[:seu:2]

RaKaCHa

Les chercheurs qui font apposer leur nom sur des trucs auxquels ils n'ont pas participé se font trigger

toutsec

maugani a écrit :

Le pire exemple possible. Merci mais non merci.

Message cité 1 fois

zakatana

Crève Babylone

Assez normal que le directeur soit parmis les auteurs, a mon avis. Ils n'ont peut etre pas toujours une contribution directe aux resultats, mais leur contribution indirecte est souvent importante et difficile a quantifier.

Message cité 4 fois

---------------
Mon existence m'est insoutenable par son insignifiance ///// Le flickr

RaKaCHa

zakatana a écrit :

T'as ta réponse

C'est pas parce que la gars a rassemblé le budget pour acheter le matos pour faire une expérience qu'il est auteur ... Sinon on met aussi la personne de ménage, l'acheteur, la secrétaire.
Voire l'architecte du bâtiment !

Message édité par RaKaCHa le 16-12-2021 à 11:22:40

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