Je me demande depuis août 2020 si on aurait pas pu limiter très fortement les complications graves en inoculant l'OC43 ou le HKU1 aux personnes vulnérables.
D'autres y ont pensé: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7732292/

https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html

Le cauchemar de Théomède

Une étude sur l'immunité croisée avec d'autres coronavirus vient de sortir dans Science : Cross-reactive CD4+ T cells enhance SARS-CoV-2 immune responses upon infection and vaccination

Nous avons étudié le rôle fonctionnel des cellules T CD4+ préexistantes réagissant au SRAS-CoV-2 et au HCoV. La glycoprotéine de spike du SRAS-CoV-2 (spike) était la cible dominante d'une large réactivité croisée des cellules T chez les individus non exposés, qui diminuait avec l'âge. Nous avons identifié un peptide coronavirus immunodominant situé dans le domaine peptidique de fusion de la spike (S816-830) reconnu par les cellules T CD4+ chez 20 % des individus non exposés, 50 à 60 % des convalescents du SRAS-CoV-2 et 97 % des individus vaccinés par le BNT162b2.

Nous démontrons également que l'ampleur et la qualité de la réactivité croisée SARS-CoV-2 et de la réactivité du HCoV diminuent avec l'âge. L'incapacité du système immunitaire vieillissant à maintenir les lymphocytes T à réactivité croisée SRAS-CoV-2 induite par le HCoV, ainsi que la diminution du nombre de lymphocytes T naïfs pouvant être recrutés dans les réponses spécifiques au SRAS-CoV-2, peuvent contribuer à la susceptibilité accrue des personnes âgées aux COVID-19 graves.

Pour eux, ça pourrait être l'explication de la grande efficacité des vaccins covid dès la première dose, mais surtout chez les sujets plutôt jeunes :

Après la vaccination par BNT162b2, nous avons observé des réponses immunitaires qui dépassaient la réponse à l'infection réelle par le SRAS-CoV-2 en termes de taux de cellules T et d'anticorps spécifiques à la spicule. Les réponses au S-II, contrairement aux réponses au S-I non réactif, présentaient toutefois une cinétique rappelant une réponse immunitaire secondaire. Ces observations pourraient expliquer les résultats des études massives montrant la grande efficacité des vaccins contre le SRAS-CoV-2. [...]. En outre, une seule dose du vaccin BNT162b2 ou du vaccin Astra Zeneca ChAdOx1 a permis de réduire le risque d'hospitalisation de 85 et 94 %, respectivement, aux jours 28 à 34 après la primovaccination, ce qui représente une efficacité inhabituellement élevée pour une primovaccination. [...] Nos résultats pourraient fournir une explication immunologique aux efficacités élevées rapportées. À l'inverse, chez les personnes âgées, dont la réactivité des cellules T du HCoV diminue et dont la réactivité croisée des cellules T du SRAS-CoV-2 est donc réduite, des rappels supplémentaires peuvent être essentiels.

Après, pour en revenir à la question (inoculer des coronavirus contre le Sars-Cov-2), le risque c'est de faire crever les gens par 229E ou OC43, plutôt que par le Sars-Cov-2. Ces coronavirus ne sont pas bénins non plus, comme nous le montre un article dans Nature du début de l'année : Comparison of the clinical characteristics and mortality of adults infected with human coronaviruses 229E and OC43

Nous avons mené une étude de cohorte rétrospective des adultes (≥ 18 ans) admis dans le service d'un hôpital universitaire pour une suspicion d'infection virale entre octobre 2012 et décembre 2017. La réaction en chaîne par polymérase (PCR) multiplex en temps réel a été utilisée pour rechercher les virus respiratoires. Une régression logistique multivariée a été utilisée pour comparer la mortalité parmi les patients atteints d'infections par le HCoV 229E et le HCoV OC43. Le principal résultat était la mortalité à 30 jours, toutes causes confondues. Sur 8071 patients testés, 1689 se sont avérés avoir une infection par un virus respiratoire. Parmi ces patients, 133 avaient une infection à HCoV, dont 12 infections mixtes, 44 infections à HCoV 229E et 77 infections à HCoV OC43. Les infections par le HCoV 229E ont connu un pic en janvier et février, tandis que les infections par le HCoV OC43 se sont produites tout au long de l'année. La mortalité toutes causes confondues à 30 jours était de 25,0 % chez les patients infectés par le HCoV 229E et de 9,1 % chez les patients infectés par le HCoV OC43.

TL;DR

Il y a bien une immunité croisée pour le Sars-Cov-2 avec les coronavirus communs, mais elle est surtout efficace sur les patients jeunes et en forme. Immuniser volontairement les plus fragiles avec ces coronavirus risquerait de les faire mourir du rhume au lieu du covid, c'est un peu pour ça qu'on invente des vaccins

 
En fait le rhume est plus dangereux que le COVID

 
De l'importance de la virgule, Fig. 1

C'est la faute à Macron, Macron démition  

Il a déjà été éprouvé en tant que 3e dose, plus de retours sur le sujet.
Il a été validé par l'EMA en tant que 3e dose
C'est mort pour JJ & AZ de toute façon
Et Moderna, il y a quelques doutes sur des effets secondaires potentiellement plus importants.

https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html
 

 
Le cauchemar de Théomède  

https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html
 

 
Le cauchemar de Théomède  

 
En fait le rhume est plus dangereux que le COVID

Pfizer demande l’autorisation au Canada pour son vaccin sur les 5-11 ans
Bientôt en France ?

 
Rassure toi je ne passe pas ma vie chez Disney, je voulais simplement donner un exemple de ce monde qui se complexifie.
 
Je pourrais aussi parler de l'époque où on pouvait prendre sa voiture pour aller à Paris facilement, se garer facilement, pour aller prendre un verre à Montparnasse ou faire un tour au jardin du  
 
Luxembourg ou aux Champs Élysées.  
 
Aujourd’hui avec la quasi interdiction des voitures dans Paris c'est beaucoup plus difficile.

le monde change, dingue

Pas le cas ici et on a des élections à venir. Improbable.

 
Ce qui m'interpelles dans cet article, c'est surtout le paragraphe sur l'Afrique du Sud:
 

C'est quoi cette histoire ?!

 
Ce qui m'interpelles dans cet article, c'est surtout le paragraphe sur l'Afrique du Sud:
 

C'est quoi cette histoire ?!

 
Une étude sur l'immunité croisée avec d'autres coronavirus vient de sortir dans Science : Cross-reactive CD4+ T cells enhance SARS-CoV-2 immune responses upon infection and vaccination
 
Nous avons étudié le rôle fonctionnel des cellules T CD4+ préexistantes réagissant au SRAS-CoV-2 et au HCoV. La glycoprotéine de spike du SRAS-CoV-2 (spike) était la cible dominante d'une large réactivité croisée des cellules T chez les individus non exposés, qui diminuait avec l'âge. Nous avons identifié un peptide coronavirus immunodominant situé dans le domaine peptidique de fusion de la spike (S816-830) reconnu par les cellules T CD4+ chez 20 % des individus non exposés, 50 à 60 % des convalescents du SRAS-CoV-2 et 97 % des individus vaccinés par le BNT162b2.
 
[...]
 
Ainsi, un degré élevé d'exposition au HCoV dans la population semble entraîner une réactivité croisée généralisée à la protéine spike du SRAS-CoV-2. Les cellules T CD4+ réactives au HCoV contiennent fréquemment un sous-ensemble de cellules avec une avidité fonctionnelle élevée mais diminuent significativement avec l'âge.
 
[...]
 
Nous démontrons également que l'ampleur et la qualité de la réactivité croisée SARS-CoV-2 et de la réactivité du HCoV diminuent avec l'âge. L'incapacité du système immunitaire vieillissant à maintenir les lymphocytes T à réactivité croisée SRAS-CoV-2 induite par le HCoV, ainsi que la diminution du nombre de lymphocytes T naïfs pouvant être recrutés dans les réponses spécifiques au SRAS-CoV-2, peuvent contribuer à la susceptibilité accrue des personnes âgées aux COVID-19 graves.

 
Pour eux, ça pourrait être l'explication de la grande efficacité des vaccins covid dès la première dose, mais surtout chez les sujets plutôt jeunes :
 
Après la vaccination par BNT162b2, nous avons observé des réponses immunitaires qui dépassaient la réponse à l'infection réelle par le SRAS-CoV-2 en termes de taux de cellules T et d'anticorps spécifiques à la spicule. Les réponses au S-II, contrairement aux réponses au S-I non réactif, présentaient toutefois une cinétique rappelant une réponse immunitaire secondaire. Ces observations pourraient expliquer les résultats des études massives montrant la grande efficacité des vaccins contre le SRAS-CoV-2. [...]. En outre, une seule dose du vaccin BNT162b2 ou du vaccin Astra Zeneca ChAdOx1 a permis de réduire le risque d'hospitalisation de 85 et 94 %, respectivement, aux jours 28 à 34 après la primovaccination, ce qui représente une efficacité inhabituellement élevée pour une primovaccination. [...] Nos résultats pourraient fournir une explication immunologique aux efficacités élevées rapportées. À l'inverse, chez les personnes âgées, dont la réactivité des cellules T du HCoV diminue et dont la réactivité croisée des cellules T du SRAS-CoV-2 est donc réduite, des rappels supplémentaires peuvent être essentiels.

 
Après, pour en revenir à la question (inoculer des coronavirus contre le Sars-Cov-2), le risque c'est de faire crever les gens par 229E ou OC43, plutôt que par le Sars-Cov-2. Ces coronavirus ne sont pas bénins non plus, comme nous le montre un article dans Nature du début de l'année :  Comparison of the clinical characteristics and mortality of adults infected with human coronaviruses 229E and OC43  
 
Nous avons mené une étude de cohorte rétrospective des adultes (≥ 18 ans) admis dans le service d'un hôpital universitaire pour une suspicion d'infection virale entre octobre 2012 et décembre 2017. La réaction en chaîne par polymérase (PCR) multiplex en temps réel a été utilisée pour rechercher les virus respiratoires. Une régression logistique multivariée a été utilisée pour comparer la mortalité parmi les patients atteints d'infections par le HCoV 229E et le HCoV OC43. Le principal résultat était la mortalité à 30 jours, toutes causes confondues. Sur 8071 patients testés, 1689 se sont avérés avoir une infection par un virus respiratoire. Parmi ces patients, 133 avaient une infection à HCoV, dont 12 infections mixtes, 44 infections à HCoV 229E et 77 infections à HCoV OC43. Les infections par le HCoV 229E ont connu un pic en janvier et février, tandis que les infections par le HCoV OC43 se sont produites tout au long de l'année. La mortalité toutes causes confondues à 30 jours était de 25,0 % chez les patients infectés par le HCoV 229E et de 9,1 % chez les patients infectés par le HCoV OC43.
 
TL;DR    
 
Il y a bien une immunité croisée pour le Sars-Cov-2 avec les coronavirus communs, mais elle est surtout efficace sur les patients jeunes et en forme. Immuniser volontairement les plus fragiles avec ces coronavirus risquerait de les faire mourir du rhume au lieu du covid, c'est un peu pour ça qu'on invente des vaccins

 
Et d'autant plus que les non-vaccinés ne doivent pas trop voter pour le sortant. Je doute que cette fois on prenne des mesures significatives.

C'est quoi ce truc de tout miser sur le pfizer pour la 3è dose ?

Par contre en terme de décès après hospitalisation, on pourrait comparer les autres covs avec le SARS-CoV-2, parce que du 25% de décès et 9% pour l'autre ça pique pas mal quand même, c'est pas si éloigné du covid. J'imagine que c'est vraiment les très fragiles qui décédent mais quand même !!

 
Je pense que la différence se fait en amont de l'hospitalisation, avec une forte immunité de fond dans la population. Mais si 229E passe au travers, ça pique pas mal, effectivement. Et c'est probablement le devenir du Sars-Cov-2...

Masque toujours obligatoire chez nous et c'est respecté.
Ça fait chier  

Probablement avec un petit bémol, c'est que les autres covs n'ont plus de marge de mutation alors que le SARS-CoV-2 en a encore sous le coude en plus de muter très vite.
Bref j'aimerais bien qu'ils commencent à faire avec le covid comme ils font avec la grippe et les vaccins, anticiper les mutations et avoir une autorisation rapide des vaccins mis à jours, car la prochaine mutation nous pend au nez et clairement devoir faire un rappel tout les 6 mois avec le vaccin de base c'est pas pratique.

Probablement avec un petit bémol, c'est que les autres covs n'ont plus de marge de mutation alors que le SARS-CoV-2 en a encore sous le coude en plus de muter très vite.
Bref j'aimerais bien qu'ils commencent à faire avec le covid comme ils font avec la grippe et les vaccins, anticiper les mutations et avoir une autorisation rapide des vaccins mis à jours, car la prochaine mutation nous pend au nez et clairement devoir faire un rappel tout les 6 mois avec le vaccin de base c'est pas pratique.

 
idem chez nous    
(heureusement , 3 jours de TT par semaine donc je ne me plains pas trop )

 
Faut écouler les stocks... S'attendre à une quatrième dose après les 6 mois avec toujours le Pfizer 1.0 plutôt que le Pfizer avec arnm pour le spike de delta. C'est décevant. Pareil on jete le moderna, parce que le Danemark flippe mais ça arrange bien vu qu'on a la dose de Pfizer alors même que le moderna est un peu plus efficace et que le Pfizer semble filer des myocardite aussi...

 
Dans ma boîte, je suis le seul de tout le plateau à porter encore le masque en permanence.    
 
 
Les autres partent du principe qu'une fois qu'ils ont posé leur cul sur leur fauteuil, ça inactive le virus et ils peuvent donc l'enlever.  

Taux de vaccination en Lettonie ?
Ça me semble impossible en France.

Personne ne bouge plus = tout le monde bouge
Plus personne ne bouge = tout le monde reste immobile
 
C'est la 2e formulation qui fallait utiliser
Dans la première, il y a bien 2 négations

Euh non les deux phrases ont exactement la même signification

Non non. Tout comme "que personne ne bouge" ne signifie pas "que tout le monde bouge"  
Le "plus" est ajouté pour signifier quelque chose qui s'est fait mais qui ne se fait plus, il n'ajoute pas une négation.

Euh non les deux phrases ont exactement la même signification

Pour le coup il n'a pas tort, traitez moi de vieux dans ma tête mais le monde change, mais pas forcément en mieux. J'ai la quarantaine, quand j'étais jeune, après les devoirs, on se retrouvait dehors à faire du vélo, jouer au foot ect. Aujourd'hui les enfants commencent déjà à être abrutis par les consoles, les écrans, la TV... je ne parle même pas des ados accrocs aux réseaux sociaux, la peste de notre temps.

Pour reprendre ce que dit mon VDD, à 20 ans j'avais des petites caisses sympas (Clio 16s, GT Turbo, Corrado VR6 ect...). Avec mes amis parfois le soir on partait rouler sur autoroutes juste pour le plaisir de rouler (même pas de vitesse, le pur plaisir de rouler). Je lavais mes voitures tous les weekend, aujourd'hui quand tu passes au Karcher ça coute beaucoup plus cher, l'essence devient très chère, c'est presqu'un luxe d'avoir une voiture.

Bref je ne vais pas faire mon calimero mais clairement je préférais la vie d'avant, les années 80/90, quel bonheur, on a perdu beaucoup de valeur et de principes en chemin...

Je pourrais parler de beaucoup d'autres choses mais désolé pour le HS

 
La première me parait fausse syntaxiquement. En tout cas, ça ne me viendrait pas à l'idée de l'employer, alors que "personne ne porte plus le masque" si. Bizarre...

nakata est prof de physique chimie, pas de français. ça se voit

Golden

Pfizer demande l’autorisation au Canada pour son vaccin sur les 5-11 ans
Bientôt en France ?

C'est marrant, je me suis jamais autant fait chier que dans ces années là ( 54 ans): heureusement qu'il y avait l'alcool et la dope pour passer le temps.

Ainsi, un degré élevé d'exposition au HCoV dans la population semble entraîner une réactivité croisée généralisée à la protéine spike du SRAS-CoV-2. Les cellules T CD4+ réactives au HCoV contiennent fréquemment un sous-ensemble de cellules avec une avidité fonctionnelle élevée mais diminuent significativement avec l'âge.

Il y a bien une immunité croisée pour le Sars-Cov-2 avec les coronavirus communs, mais elle est surtout efficace sur les patients jeunes et en forme. Immuniser volontairement les plus fragiles avec ces coronavirus risquerait de les faire mourir du rhume au lieu du covid, c'est un peu pour ça qu'on invente des vaccins

Quelqu'un qui ne bouge plus est immobile, mais si personne ne bouge plus ça veut bien dire que tout le monde bouge  

Mais absolument pas  
 
"Ne plus", c'est une négation complexe : https://la-conjugaison.nouvelobs.co [...] cun-61.php
 
"Personne ne bouge plus" a le même sens que "personne ne bouge", l'apport de "plus" est d'indiquer un changement par rapport à une situation précédente
 
Sinon faut m'expliquer quels sont les deux termes négatifs qui s'annulent. Lisez les exemples du lien si c'est pas clair (mais ni "plus" ni "personne" n'annulent la négation du "ne" ).
 
/

 
Probablement avec un petit bémol, c'est que les autres covs n'ont plus de marge de mutation alors que le SARS-CoV-2 en a encore sous le coude en plus de muter très vite.
Bref j'aimerais bien qu'ils commencent à faire avec le covid comme ils font avec la grippe et les vaccins, anticiper les mutations et avoir une autorisation rapide des vaccins mis à jours, car la prochaine mutation nous pend au nez et clairement devoir faire un rappel tout les 6 mois avec le vaccin de base c'est pas pratique.