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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°64261469
MagmaMDK
Posté le 17-10-2021 à 21:44:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 

ben partage nous tes lectures :ange:
pour que l'on ne reste pas dans notre ignorance.

Message cité 1 fois
Message édité par MagmaMDK le 17-10-2021 à 21:45:13
mood
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Posté le 17-10-2021 à 21:44:16  profilanswer
 

n°64261476
M300A
Posté le 17-10-2021 à 21:45:55  profilanswer
 

xcluzif a écrit :

 

Jdis pas le contraire. Je dis simplement rendons d'abord la vaccination obligatoire pour les 18+, on verra ensuite.

 

Pourquoi attendre ?
Même si c'est que 30%, plus on vaccine de gens plus on ralenti la propagation


---------------
:wq
n°64261479
boulgakov
Posté le 17-10-2021 à 21:46:11  profilanswer
 

manuel-lv a écrit :

 


Statistiquement les vieux sont vaccinés et donc assez bien protégés des risques graves (si j'en crois les déclarations majoritaires de ce forum), donc arrêtons de culpabiliser les enfants et laissons les vivre leur vie.

 

Qui parle de culpabiliser les enfants et de les empêcher de vivre leur vie ?  [:clooney23]

n°64261489
D_omi
sourit
Posté le 17-10-2021 à 21:47:20  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


Citation :

Vaccination : D'après les données enregistrées dans Vaccinnet+ en date du 13 octobre, la
couverture vaccinale pour au moins une dose pour la population belge est de 75 % et la
couverture vaccinale complète est de 73,6 %. Le risque d’infection au cours de la semaine du
4 au 10 octobre 2021 a été réduit de 69,5 % chez les personnes totalement immunisées par
rapport aux personnes non vaccinées.


 

Yapurien  [:michel_cymerde:7]

 

/Ivador


---------------
(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin (ˇˍˇ)
n°64261491
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2021 à 21:47:49  answer
 

MagmaMDK a écrit :


ben partage nous tes lectures :ange:
pour que l'on ne reste pas dans notre ignorance.


 
https://www.liberation.fr/checknews [...] PO56VPOCI/
 
Satisfait ?
 
Remballe ton ironie.

n°64261501
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 17-10-2021 à 21:50:33  profilanswer
 

vu la date, je présume que c'est passé çà
 
https://twitter.com/CovidJeune/stat [...] 2256000009
https://news.harvard.edu/gazette/st [...] -variants/
 

Citation :

Children could be dangerous carriers of virus
Study finds kids to be potential spreaders of COVID-19 and emerging variants


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°64261510
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 17-10-2021 à 21:52:21  profilanswer
 

Lonewolf a écrit :


Si tu appelles ça une explication alors on a pas la même définition du mot.
"C'est probablement du à une variété de raisons...". Y a pas à dire c'est convaincant.

 


 
Lonewolf a écrit :


Je n'ai pas dit que c'est une preuve que la vaccination ne sert à rien contre la contamination. Mais si l'efficacité était vraiment élevée cela se verrait dans les chiffres comme c'est le cas pour les cas graves ou les morts. Or là ce n'est pas le cas. Cela ne prouve rien, mais cela pose question. Et sans explication on ne peut rien affirmer dans un sens ou dans l'autre.

 

Pour la protection contre les formes graves ou les morts il y a assez de données pour affirmer que le vaccin marche. Dire le contraire c'est de la mauvaise foi.

 

Pour la protection contre la contamination c'est beaucoup plus flou avec des données contradictoires. Il y a plusieurs épidémiologistes qui disent que l'immunité collective est un mirage pour le covid. Le vaccin ralenti probablement la propagation du virus, mais pas suffisamment pour empêcher des vagues exponentielles.


Si la ceinture de sécurité évitait les morts ça se saurait hein , fais tes propres recherches.


---------------
^_^
n°64261516
Tuxerman12
Posté le 17-10-2021 à 21:53:43  profilanswer
 


[:elfe_smileys:1]

n°64261522
xcluzif
Alea jacta est
Posté le 17-10-2021 à 21:55:23  profilanswer
 

M300A a écrit :

 

Pourquoi attendre ?
Même si c'est que 30%, plus on vaccine de gens plus on ralenti la propagation

 

N'attendons pas, rendons la vaccination des +18 obligatoires ça sera plus efficace que de vacciner les - de 12 ans.

Message cité 1 fois
Message édité par xcluzif le 17-10-2021 à 21:56:41
n°64261525
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 17-10-2021 à 21:56:03  profilanswer
 


Ah bah merde, moi qui pensais qu'on allait éradiquer complètement le virus de la surface du globe avant de retrouver une vie normale :/


---------------
^_^
mood
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Posté le 17-10-2021 à 21:56:03  profilanswer
 

n°64261534
Tolor
Mais heu...
Posté le 17-10-2021 à 21:57:55  profilanswer
 


C'est pourtant passé plusieurs fois sur le topic.
Moins de chance de tomber malade, et malade, charge virale qui baisse plus rapidement


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°64261535
Tolor
Mais heu...
Posté le 17-10-2021 à 21:58:13  profilanswer
 

xcluzif a écrit :


 
Le vaccin protège beaucoup plus des covid grave qu'il ne prévient les contaminations.


Et donc?


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°64261537
Tuxerman12
Posté le 17-10-2021 à 21:58:32  profilanswer
 

helmuth a écrit :

 

D’où l’intérêt d’aborder le douloureux problème d’avoir épousé un cretin/une crétine. Certes ce sont des handicapés psychologiquement déficients, mais est ce une raison suffisante pour punir le fruit de leurs entrailles?


Je ne sais pas si t'es au courant mais il y a des cas de covid grave chez les gamins aussi. Et le but ce serait quand même de sortir un jour de cette épidémie en n'ayant plus de contaminations, d'où la validation en cours des vax pour les gamins.

Message cité 1 fois
Message édité par Tuxerman12 le 17-10-2021 à 22:00:19
n°64261538
Ali-Pacha
AW
Posté le 17-10-2021 à 21:59:14  profilanswer
 

manuel-lv a écrit :

Statistiquement les vieux sont vaccinés et donc assez bien protégés des risques graves (si j'en crois les déclarations majoritaires de ce forum), donc arrêtons de culpabiliser les enfants et laissons les vivre leur vie.

Avec le Rt du delta, l'immunité collective se situerait vers 85-90% de vaccinés sur toute la population.
Sur les 12+, on est actuellement à environ 88%.  
Sur toute la population, on est à un peu moins de 76%.  
Et la majorité des vaccins que l'on se prend, c'est quand on est gamin.
 
Ali

n°64261540
Tolor
Mais heu...
Posté le 17-10-2021 à 21:59:23  profilanswer
 


Ton article dis l'inverse de ce que tu affirmes :D


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°64261545
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2021 à 22:00:24  answer
 

Tolor a écrit :


Ton article dis l'inverse de ce que tu affirmes :D


Justement non.
 
Tu ne l'as pas lu en entier ou tu ne comprends pas ce que tu lis.

n°64261550
xcluzif
Alea jacta est
Posté le 17-10-2021 à 22:01:45  profilanswer
 


 
Tu sais très bien mais comme ça va pas dans ton sens tu fais genre que tu ne sais pas.

n°64261560
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 17-10-2021 à 22:02:42  profilanswer
 

coco_killer a écrit :

Yep j'avais vu sur leur site que celui arn était abandonné et que l'autre continuait mais sans plus de précision sur une date de sortie.

 

Bon bah nous verrons bien, mais je reste persuadé que ça va décider tous les non intégristes (ceux qui ont vraiment peur, ou tout du moins se méfient du coté test/nouveau toussa de l'ARN et ont perdu confiance. Ceux la même que vous ne convaincrez pas en les insultant de débile anti vax dont la mort vous ferait plaisir ;))


+1


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°64261563
MagmaMDK
Posté le 17-10-2021 à 22:03:37  profilanswer
 


pas vraiment...

Citation :

Sans information sur l’âge des patients ou le type de vaccin utilisé, généraliser ces résultats apparaît toutefois difficile. Surtout, des données originaires de Singapour, prépubliées samedi, pourraient remettre en perspective l’observation américaine.  

n°64261564
xcluzif
Alea jacta est
Posté le 17-10-2021 à 22:03:45  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Je ne sais pas si t'es au courant mais il y a des cas de covid grave chez les gamins aussi. Et le but ce serait quand même de sortir un jour de cette épidémie en n'ayant plus de contaminations, d'où la validation en cours des vax pour les gamins.


 
Qu'est ce que ce gouvernement attend pour rendre la vaccination obligatoire au + de 18 ans ? Juridiquement y'a un truc qui coince ou bien ??

n°64261569
Tuxerman12
Posté le 17-10-2021 à 22:04:26  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Avec le Rt du delta, l'immunité collective se situerait vers 85-90% de vaccinés sur toute la population.
Sur les 12+, on est actuellement à environ 88%.  
Sur toute la population, on est à un peu moins de 76%.  
Et la majorité des vaccins que l'on se prend, c'est quand on est gamin.
 
Ali


Ça prend en compte le fait que les vax ARN ne protègent pas bien contre la transmission ?
Sinon, à en croire tes chiffres l'épidémie devrait être éteinte déjà.

n°64261573
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2021 à 22:05:13  answer
 

MagmaMDK a écrit :


pas vraiment...

Citation :

Sans information sur l’âge des patients ou le type de vaccin utilisé, généraliser ces résultats apparaît toutefois difficile. Surtout, des données originaires de Singapour, prépubliées samedi, pourraient remettre en perspective l’observation américaine.  



Ok tu es comme tolor tu prends la partie d'article qui t'arrange.
 

n°64261579
Tolor
Mais heu...
Posté le 17-10-2021 à 22:06:15  profilanswer
 


TU pourras donc m'expliquer sans problème comment une personne vaccinée va contaminer autant qu'une personne non vaccinée si leur charge virale est identique en début de maladie, mais baisse bien plus vite dans le cas du vacciné (ce qu'explique ton article)
 
Ensuite, il te restera à prouver que les charges virales identiques en début de maladie a pour conséquence une capacité à contaminer identique (sachant que le problème de cette mesure, c'est qu'il est impossible de déterminer "l'état" du virus prélevé. Mais bon, ça, c'est un autre sujet que l'article n'aborde pas :D


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°64261584
MagmaMDK
Posté le 17-10-2021 à 22:06:47  profilanswer
 


oui  voila ça doit etre ça

Citation :

Ces travaux analysent la quantité de particules virales présentes dans les prélèvements de patients hospitalisés infectés par le variant delta. Cette quantité est similaire, chez les vaccinés et les non-vaccinés hospitalisés, au tout début de l’infection. En revanche, elle décroit ensuite bien plus rapidement chez les vaccinés. Mis en parallèle avec les données du CDC, ces résultats (obtenus sur des patients dans un état justifiant une hospitalisation) suggèrent qu’un non-vacciné porteur du virus à dose infectieuse sera contagieux plus longtemps qu’un vacciné. Des travaux complémentaires sont nécessaires pour valider ces différentes données, qui restent préliminaires.

n°64261587
Tolor
Mais heu...
Posté le 17-10-2021 à 22:07:18  profilanswer
 

xcluzif a écrit :


 
Tu sais très bien mais comme ça va pas dans ton sens tu fais genre que tu ne sais pas.


Mais quelle est ta conclusion sur le fait que ça protège plus des cas graves que de la contamination?
Tu affirmes juste un truc, mais tu ne donnes aucune conclusion


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°64261603
M300A
Posté le 17-10-2021 à 22:10:04  profilanswer
 

xcluzif a écrit :

 

N'attendons pas, rendons la vaccination des +18 obligatoires ça sera plus efficace que de vacciner les - de 12 ans.

 

Ce qui est passé sur les dernières pages ne va pas dans ce sens. Les gamins sont le problème.


---------------
:wq
n°64261604
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 17-10-2021 à 22:10:13  profilanswer
 


tu t'es arrêté au titre en le lisant comme çà en fait ?
 

Citation :

Les personnes vaccinées infectées par le variant delta transmettent-elles plus le virus que les non-vaccinées ?


 
 :lol:


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°64261634
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2021 à 22:16:49  answer
 

PinkFloyd31 a écrit :


tu t'es arrêté au titre en le lisant comme çà en fait ?
 

Citation :

Les personnes vaccinées infectées par le variant delta transmettent-elles plus le virus que les non-vaccinées ?


 
 :lol:


Ok je n'ai jamais tenu ces propos, ficelle un peu grosse.
 
Tiens je vais faire comme helmuth je vais te mettre sur une liste ce sera celle de ceux qui ne comprennent pas ce qu'ils lisent ou qui ont des problèmes d'attention liés aux écrans.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-10-2021 à 22:24:16
n°64261659
Tolor
Mais heu...
Posté le 17-10-2021 à 22:23:49  profilanswer
 


Vu que tu es le seul à avoir correctement compris l'article, tu pourras sans problème l'expliquer, et répondre à la question que je t'ai posée au-dessus, non ?


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°64261667
worried
Posté le 17-10-2021 à 22:25:22  profilanswer
 


Ton postulat de départ c’est que la vaccination ne servirait à rien d’autre que se protéger soi-même…
La conclusion de l’article que tu donnes c’est que la charge virale décroît beaucoup plus rapidement chez un vacciné, et que le vaccin est efficace pour briser les chaînes de contamination.
 
Tu ne vois vraiment pas où est le problème ?

n°64261671
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2021 à 22:25:45  answer
 

Tolor a écrit :


Vu que tu es le seul à avoir correctement compris l'article, tu pourras sans problème l'expliquer, et répondre à la question que je t'ai posée au-dessus, non ?


 
Ça ne sert à rien dialogue de sourds.
 
Je te laisse à tes copier coller.

n°64261686
viniw
geek repenti
Posté le 17-10-2021 à 22:29:29  profilanswer
 


C'est toujours issu de la même étude qui porte sur la charge viral obtenu par test pcr.
cette étude ne montre pas une plus grande contagiosité elle démontre juste des niveau de charge viral équivalent chez les vaccinés dans un premier temps suite a l'infection.
le problème des test pcr ne fait pas la différence entre virus actif et non actif .

n°64261688
Tolor
Mais heu...
Posté le 17-10-2021 à 22:29:53  profilanswer
 


C'est dur de garder la face quand on poste un article qui contredit ce que l'on affirme hein ?  [:600000_voix:8]


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°64261717
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2021 à 22:33:32  answer
 

Tolor a écrit :


C'est dur de garder la face quand on poste un article qui contredit ce que l'on affirme hein ?  [:600000_voix:8]


 
Ok Champion [:xingshu456]

n°64261729
Lonewolf
Posté le 17-10-2021 à 22:36:19  profilanswer
 

Tolor a écrit :

Mais oui, qu'on double en 2 fois plus de temps ne change pas grand chose, c'est ça [:rofl] Cette mauvaise foi [:rofl]


[:catalonix:8]
Que ton Rt soit à 3 ou 6 ne change pas grand chose, dans les 2 cas il y a une grosse vague exponentielle, comme celles qui ont entraîné un confinement.
Donc oui, passé un certain seuil il n'y a pas grande différence.
C'est comme un poison, 2 fois ou 4 fois la dose mortelle ne change pas l'issue.
 

hyenal1 a écrit :

Je prétends pas être capable de faire le travail de revue systématique de la littérature, il y a des scientifiques dont c'est le métier et qui le font très bien, donc je suis pas allé voir dans le détail chaque étude


Il en est de même pour moi, donc pas la peine d'utiliser un ton condescendant et de vouloir faire passer ton interlocuteur pour un abruti.
Si tu vois une erreur tu la signale, tu donnes tes arguments, et ça permet de faire avancer les choses.
Je ne conteste pas les résultats des études citées montrant l'efficacité du vaccin contre la contamination. J'ai précisé que depuis il y en a d'autres qui montrent une baisse de cette efficacité dans le temps, ce qui pourrait relativiser le résultat de ces études.
 

hyenal1 a écrit :

Ha bon c'est marrant que tu voies pas le rapport, puisque c'est toi-même qui as établi un rapport vu que tu parlais du pass sanitaire dans le post que je quote   [:gringo80:2]  
Le papass est efficace pour inciter les gens à se vacciner, je pense que c'est indéniable, donc si le vaccin est efficace le papass aussi.


Non je ne vois pas le rapport.
Si le vaccin n'empêche pas la contamination alors le passe ne sert à rien contre la propagation du virus.
Si le vaccin empêche la contamination cela n'implique pas que le passe a une utilité. Les non vaccinés continuent à avoir une vie sociale, même si ce n'est pas au restaurant. La solution serait un confinement des non vaccinés, mais pas le passe sanitaire.
Donc si tu veux dire que l'efficacité du vaccin contre la contamination implique efficacité du passe il manque des éléments qu'il te faudra apporter pour le prouver.
Quant à l'efficacité du passe pour inciter à se vacciner je n'ai jamais dit le contraire. Ce qui n'empêche pas que j'y suis opposé pour des raisons qui dépassent le cadre sanitaire.

n°64261740
Grubnatz
me name is potato
Posté le 17-10-2021 à 22:38:20  profilanswer
 

xcluzif a écrit :


 
On peut oui on peut tout faire mais faisons les choses dans l'ordre et puis déjà que pour les 12/18 ans l'intérêt individuel est mince... alors pour les -de 12 ans n'en parlons pas  :o


Y a pas d'ordre, l'ordre c'est de vacciner le plus de monde possible tant qu'on le peut, aucune raison d'attendre une classe d'age pour en vacciner une autre.

n°64261761
Tolor
Mais heu...
Posté le 17-10-2021 à 22:42:02  profilanswer
 

Lonewolf a écrit :


[:catalonix:8]
Que ton Rt soit à 3 ou 6 ne change pas grand chose, dans les 2 cas il y a une grosse vague exponentielle, comme celles qui ont entraîné un confinement.
Donc oui, passé un certain seuil il n'y a pas grande différence.
C'est comme un poison, 2 fois ou 4 fois la dose mortelle ne change pas l'issue.
 


 
Tu parles d'un seuil qu'il est totalement impossible d'atteindre actuellement. Et donc, il faudrait en conclure quoi ?


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°64261771
lonely
Posté le 17-10-2021 à 22:43:38  profilanswer
 

Olivie a écrit :


 
Le système de vaccination est bien rodé. Je pense pas que ca prendra plus d'une semaine pour donner une 3e dose aux plus de 80 ans.


 
En 4 semaines, ile ont fait à peine la moitié des +80 ans vaccinés depuis plus de 6 mois.
 
Of the 2.2 million people over 80 who had a second jab more than six months ago, fewer than 1.2 million have had the booster.

n°64261776
Ali-Pacha
AW
Posté le 17-10-2021 à 22:44:35  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Ça prend en compte le fait que les vax ARN ne protègent pas bien contre la transmission ?

Je veux bien ta source. Car la psychose autour de l'efficacité d'un vaccin sur la transmission, c'est tout récent. En fait, ça date du covid. On ne s'est jamais trop posé ce genre de questions sur les vaccins il me semble, puisque leur but est d'empêcher d'être malade, pas de supprimer le risque de transmission.

Tuxerman12 a écrit :

Sinon, à en croire tes chiffres l'épidémie devrait être éteinte déjà.

Si tu avais bien lu, tu verrais que non, justement. Il manque au moins 10% de vaccinés sur l'ensemble de la population. Et ils sont principalement chez les moins de 12 ans.
 
Ali

Message cité 2 fois
Message édité par Ali-Pacha le 17-10-2021 à 22:50:31
n°64261781
Zoreil
Posté le 17-10-2021 à 22:46:10  profilanswer
 

boulgakov a écrit :

https://www.lemonde.fr/m-le-mag/art [...] 00055.html
 
Les inquiétants symptômes de RéinfoCovid
 

Citation :


Marie et Maximilien, habitants d’une commune rurale du Nord, envisagent de tout plaquer pour s’installer en Aveyron, dans un domaine qui pourrait devenir le lieu de vie des dirigeants du collectif RéinfoCovid. Emmené par Louis Fouché, ce réseau propage de fausses informations sur le vaccin et la pandémie.  


 
L'article est assez long et décrit la dérive quasi sectaire de ce mouvement, sous la houlette de Louis Fouché.


S'ils pouvaient ensuite tous s'immoler [:tsomi:2]


---------------
What the FUCK ?
n°64261788
404 Not Fo​und
人の夢は!!!終わらねェ!!!!
Posté le 17-10-2021 à 22:48:20  profilanswer
 

viniw a écrit :

C'est toujours issu de la même étude qui porte sur la charge viral obtenu par test pcr.
cette étude ne montre pas une plus grande contagiosité elle démontre juste des niveau de charge viral équivalent chez les vaccinés dans un premier temps suite a l'infection.
le problème des test pcr ne fait pas la différence entre virus actif et non actif .


Le problème n'est pas la différence de charge virale entre un vacciné et un non-vacciné, ni son évolution dans le temps, mais le sentiment d'être protégé contre la transmission de manière absolue.
Sentiment exacerbé par le sanipass. Ce qui risque de pousser les vaccinés contaminés à négliger leurs éventuels symptômes, moins se faire tester, ...

mood
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