C'est pas qu'on voit que ça ne sera pas le cas, c'est qu'on ne voit pas que ça sera assurément le cas.
 
Perso je dis aux sceptiques qu'effectivement je sais pas si le vaccin nous permettra d'en finir définitivement avec cette merde, mais que le vaccin est notre seule vraie arme contre elle et qu'il permettra de toutes façons d'améliorer le scénario, ce qui est une raison suffisante pour miser à fond dessus.

Quelle raison par exemple ( excepté une raison médicale ) ?

Les grands moyens, 600€

 
Ben non, c'est justement une raison pour ne pas tout miser dessus.
On a des vaccins, c'est bon, on va pas en sortir 600 (même si toutes les boites veulent se faire une place pour des questions de $$$).
Aujourd'hui, il faut :
- poursuivre la vaccination en masse (et là, je vous laisse les débats sur l'obligation, le pass, etc...)
- mettre les moyens sur les traitements
 
Je rappelle que l'agence européenne du médicament a temporisé et temporisera encore jusqu'à mi-septembre il me semble pour sélectionner des traitements prometteurs, car on a fait all in sur la vaccination.
Côté américain c'est pareil, Remdesivir et yolo.
 
On empêchera pas les gens de choper le covid, même avec une vaccination exemplaire.
Par contre si on pouvait éviter de les brancher à des respirateurs et de les regarder mourir par faute de traitement, ça serait une avancée et ça solutionnerait tout.
Vaccination + traitements.

tu as raison, il fallait le rendre obligatoire.

Tu leurs dis que tu as tout prévu et que tu as des seringues spéciales avec du sérum physiologique. Et zou le tour est joué.

J'aurai carrément préféré. Au moins une décision forte et sans entre deux.

(Je parle de la vaccination, ça nous aurais évité ce truc de pass sanitaire)

 
J'aurai carrément préféré. Au moins une décision forte et sans entre deux.

 
Ben non, c'est justement une raison pour ne pas tout miser dessus.
On a des vaccins, c'est bon, on va pas en sortir 600 (même si toutes les boites veulent se faire une place pour des questions de $$$).
Aujourd'hui, il faut :
- poursuivre la vaccination en masse (et là, je vous laisse les débats sur l'obligation, le pass, etc...)
- mettre les moyens sur les traitements
 
Je rappelle que l'agence européenne du médicament a temporisé et temporisera encore jusqu'à mi-septembre il me semble pour sélectionner des traitements prometteurs, car on a fait all in sur la vaccination.
Côté américain c'est pareil, Remdesivir et yolo.
 
On empêchera pas les gens de choper le covid, même avec une vaccination exemplaire.
Par contre si on pouvait éviter de les brancher à des respirateurs et de les regarder mourir par faute de traitement, ça serait une avancée et ça solutionnerait tout.
Vaccination + traitements.
 
Edit : bien entendu les US / l'UE temporisent pour que la population se fasse vacciner. La crainte que les gens ne se vaccinent pas s'il y a des traitements...

J'aurai carrément préféré. Au moins une décision forte et sans entre deux.

(Je parle de la vaccination, ça nous aurais évité ce truc de pass sanitaire)

Il y aurait pu y avoir un front commun. Alors qu'en ciblant d'abord les soignants en argumentant qu'ils bossent avec des fragiles c'est mieux passé, puis tu étends aux autres et ça passe crème. Ensuite tu dis pas obligatoire mais pass sanitaire pour lieux publics soit curetage nez tous les 3 jours ou pas si vacciné, hop tu élargis plus vite. Et à la fin tu le mets obligatoire pour les récalcitrants problem solved.

Obligatoire dès le début on se serait fait avoir car pas assez de doses

 
Non vaccination obligatoire, avec un délais assez confortable pour que chacun y aille.
 
Le problème c'est le variant Delta qui va plus vite que notre organisation. Et c'est pas le pass sanitaire qui y fera quelque chose.

Non vaccination obligatoire, avec un délais assez confortable pour que chacun y aille.

Le problème c'est le variant Delta qui va plus vite que notre organisation. Et c'est pas le pass sanitaire qui y fera quelque chose.

Le pass sanitaire c'est considéré politiquement comme une mesure dure.
Une obligation de vaccination c'est ultra chiant à mettre en place. Juridiquement et politiquement

 
Source ?

Le pass sanitaire c'est considéré politiquement comme une mesure dure.
Une obligation de vaccination c'est ultra chiant à mettre en place. Juridiquement et politiquement

Mais on a bien la vaccination obligatoire des bébés. Donc ?

 
Mais on a bien la vaccination obligatoire des bébés.  Donc ?

Mais on a bien la vaccination obligatoire des bébés. Donc ?

Il n'y a pas de vérification directe de l'obligation, elle se fait indirectement via l'inscription aux crèches ou écoles.

Pour les adultes, il faudrait un système de vérification qui n'existe pas actuellement et qui est beaucoup plus compliqué à mettre en place.

 
J'aurai carrément préféré. Au moins une décision forte et sans entre deux.
 
(Je parle de la vaccination,  ça nous aurais évité ce truc de pass sanitaire)

oui.
le pass c'est une obligation qui cache son nom.
je suis pas du genre à tourner autour du pot, donc direct obligatoire et basta.

Il n'y a pas de vérification directe de l'obligation, elle se fait indirectement via l'inscription aux crèches ou écoles.

Pour les adultes, il faudrait un système de vérification qui n'existe pas actuellement et qui est beaucoup plus compliqué à mettre en place.

Ouais mais il aurait de toute façon fallu un outil de contrôle, non ?

oui.
le pass c'est une obligation qui cache son nom.
je suis pas du genre à tourner autour du pot, donc direct obligatoire et basta.

 
Ouais mais il aurait de toute façon fallu un outil de contrôle, non ?

 
Oui mais si tu n'as pas tes vaccins à la crèche ou école, et bien pas d'inscription possible.

Non, le pass c'est pousser au cul les flemmards. Le but c'est pas de vacciner 100% des adultes, c'est donc pas comme une obligation

 
Tu leurs dis que tu as tout prévu et que tu as des seringues spéciales avec du sérum physiologique. Et zou le tour est joué.

Non, le pass c'est pousser au cul les flemmards. Le but c'est pas de vacciner 100% des adultes, c'est donc pas comme une obligation

Et donc pour les adultes on fait comment, vu qu'ils sont peu nombreux à fréquenter les crèches et les écoles ?

Dans l'histoire de l'humanité, si on remonte jusqu'à la nuit des temps, a-t-on déjà réussi à faire changer un humain d'avis en l'insultant ? Il faut caresser les septiques dans le sens du poil, toute autre attitude est contreproductive pour l'intérêt général.

 
Le débat il est AUSSI sur => ça marche pas vraiment et surtout, concernant le Covid, ça peut augmenter la mortalité...

Obligation vaccinale, point barre.

 
Les extrêmes ne m'intéressent pas, donc  je les ignore, le débat ne se borne pas à du pro ou antivax  et c'est ce qui se passe là. Encore une fois, si c'était si simple, sans doute que ça serait déjà réglé,  mais non.
 
Les discours débilitants qui expliquent que le vaccin inocule de la 5g (un exemple) il n'y a rien a répondre, juste ignorer.
 
D'un autre côté expliquer, que seul le vaccin nous sortira de cette crise, c'est pareil, on voit que ça ne sera pas le cas (pour l'instant), c'est une solution.
 
Le débat ne peut pas se résumer à ces seuls discours binaires encore une fois, encore moins à des insultes  camp contre camp, d'ailleurs on est plus dans le débat là, mais dans des réaction de comptoir de troquet.

Non, le pass c'est pousser au cul les flemmards. Le but c'est pas de vacciner 100% des adultes, c'est donc pas comme une obligation

 
 
Si une personne veut pas se faire vacciner malgré l'obligation, tu fais quoi ? Juridiquement tu peux pas faire ce que tu veux, on est pas en Chine

les flemmards ?
bah
c'est pas une question de flemme voyons.
c'est une question de motivation

 
eh bien généralisons le passe sanitaire absolument partout où on n'est pas seul, à commencer par l'accès au lieu de travail