Le système Laska : si 51% des électeurs décident que l'extracteur de jus est la meilleure méthode pour soigner le cancer, on doit s'incliner, c'est la démocratie.
 
 

J'espère qu'il va laisser passer le WE du 14 juillet quand même, j'ai des barbecue de prévu lò

Si on fait un sondage sur le topic et que + de 50% des votants décident qu’il ne doit plus poster sur le topic, va t’il le considérer comme anti démocratique ?

Mais comment tu (et vous, en général) fais pour continuer à lui répondre ???  
Ça fait des mois que je ne lis même plus ses pavés indigestes  

Lorsque vous avez un gouvernement de menteurs professionnels, qui vous explique que le masque est inutile et qui empêche les pharmacies d'en distribuer pour que 4 mois plus tard soit donné l'ordre de mettre 135€ à celui qui n'en porte pas, il ne faut pas s'étonner qu'il y ait tant de défiance.
La principale cause des réticences est liée à la crise de confiance avec la politique menée en plus d'un manque de pédagogie.
Il faut bien qu'ils récoltent un peu de ce qu'ils sèment.

J'espère qu'il va laisser passer le WE du 14 juillet quand même, j'ai des barbecue de prévu lò

C'est quand le WE du 14/07 ?

T'as bien raison. On va pas se faire vacciner les hôpitaux vont se se remplir et on sera de nouveau confiné/malade. Comment on va bien les niquer.  

Nope par exemple un variant qui est optimisé pour tenir 3 minutes sous le gha, mais qui ne resterait pas 3 jour sur une surface sans traitement.

Ma soeur refuse le vaccin parce que "on ne sait pas ce qu'il y a dedans".
 
J'en peux plus.

Techniquement elle a raison, on ne sait pas ce qu'il y a dedans.
C'est valable pour les nuggets de poulet aussi, ça ne l'empêche pas d'en bouffer (ou des steaks de légumes si elle est végétarienne ).
 
Il faut qu'elle trouve une meilleure justification.

Un variant qui modifierait sa définition même et qui aurait autre chose qu'une enveloppe lipidique ?

 
quel est l'interet de faire voter des personnes qui n'ont pas idée du sujet ?
 
c'est comme ci on me demandait de voter pour savoir si il faut plus de trombonnes ou plus de trompettes dans une fanfare
 
j'en sais rien, mais là ca va encore, je peux mal voter, je peux pas jouer avec la vie des gens

 
Le référendum c'est sympa mais ce n'est absolument pas adapté à la gestion de crise, à l'urgence et encore moins à une situation évoluant rapidement. Je t'invite à lire l'article 11 de la constitution qui traite de la question. Entre le moment où tu annonces le référendum et le moment où il entre en vigueur, tu as au minimum quelques mois. En quelques mois, tes hopitaux ont déjà eu mille fois le temps de couler, avec en prime les médecins, les infirmières et les croque-morts qui seront pour les 3/4 en arrêt pour surmenage.
 
Ce qui est encore plus rigolo, c'est que tu n'as pas le droit de remettre un référendum sur un sujet proche dans les deux ans qui suivent. Donc si le premier ne passe pas, on regarde le pays sombrer pendant deux ans. Ou alors le premier référendum passe, puis devient complètement obsolète au bout de quelques mois si la situation change radicalement (nouveau variant, échec des vaccins, symptomes à long terme non anticipés ou à l'inverse disparition "spontanée" du virus, atténuation des symptomes au fur et à mesure de l'adaptation des symptomes, mise au point d'un traitement réellement efficace ...)
 
On a d'autres articles dans la constitution qui sont prévus pour ce genre de crise exceptionnelle mais ça consiste pas exactement à discuter pendant plusieurs mois pour décider de ce qu'on fait.

Lorsque vous avez un gouvernement de menteurs professionnels, qui vous explique que le masque est inutile et qui empêche les pharmacies d'en distribuer pour que 4 mois plus tard soit donné l'ordre de mettre 135€ à celui qui n'en porte pas, il ne faut pas s'étonner qu'il y ait tant de défiance.
La principale cause des réticences est liée à la crise de confiance avec la politique menée en plus d'un manque de pédagogie.
Il faut bien qu'ils récoltent un peu de ce qu'ils sèment.

 
 
Être resté bloqué sur les masques bientôt 18 mois après c’est triste quand même !
Tu aurais préféré la panique générale chez les bas de plafond qui auraient fait nawak pour s’en procurer sur le dos de ceux qui en avait vraiment besoin?  
 
 
Reprenons ce que l’on savait à l’époque :

• pô de stock !
• pô de consensus !
• on te demandait de rester sagement à la maison si tu n’étais pas un « vrai » utile
• ...

Enfin bref, je perds sûrement mon temps à argumenter avec toi, tu es sur le terrain de la politique plus que de la santé publique.

 
 
Être resté bloqué sur les masques bientôt 18 mois après c’est triste quand même !
Tu aurais préféré la panique générale chez les bas de plafond qui auraient fait nawak pour s’en procurer sur le dos de ceux qui en avait vraiment besoin?  
 
 
Reprenons ce que l’on savait à l’époque :

• pô de stock !
• pô de consensus !
• on te demandait de rester sagement à la maison si tu n’étais pas un « vrai » utile
• ...

Enfin bref, je perds sûrement mon temps à argumenter avec toi, tu es sur le terrain de la politique plus que de la santé publique.

 
La composition des produits alimentaires est indiquée sur les emballages.  

Mais il a raison pour les nuggets de poulet, même si y a des mots sur l'emballage  

 
Donc retour du masque en extérieur je suppose.  

 
 
Être resté bloqué sur les masques bientôt 18 mois après c’est triste quand même !
Tu aurais préféré la panique générale chez les bas de plafond qui auraient fait nawak pour s’en procurer sur le dos de ceux qui en avait vraiment besoin?  
 
 
Reprenons ce que l’on savait à l’époque :

• pô de stock !
• pô de consensus !
• on te demandait de rester sagement à la maison si tu n’étais pas un « vrai » utile
• ...

Enfin bref, je perds sûrement mon temps à argumenter avec toi, tu es sur le terrain de la politique plus que de la santé publique.

C'est probable en effet, puisque c'est un des trucs le plus inefficace, mais le plus visible, facile à mettre en place et à contrôler. Ça rassure les gens...

Ma soeur refuse le vaccin parce que "on ne sait pas ce qu'il y a dedans".
 
J'en peux plus.

IWH 19000 en avance

Tu peux mentir... y a pas de souci.. c'est juste qu'il faut pas t'étonner d'avoir perdu ta crédibilité quand on t'a découvert.
Et c'est loin de se limiter aux masques. On a eu le même sketch sur la contagiosité des enfants quand on a voulu rouvrir les écoles pour permettre aux gens d'aller bosser.
On a eu le même sketch sur "la vaccination ne sera pas obligatoire" quand on manquait de doses, et dès que ça ralentit on commence à mettre de la contrainte.
On est en train d'avoir le même sketch sur le vaccin qui permettra de tout rouvrir mais en fait non on rouvrira pas tout même si on est vaccinés...

Faut juste pas s'étonner de perdre en crédibilité. La parole donnée c'est aussi une valeur importante chez certains.

IWH 19000 en avance

Si on fait un sondage sur le topic et que + de 50% des votants décident qu’il ne doit plus poster sur le topic, va t’il le considérer comme anti démocratique ?

IWH 19000 en avance

La composition des produits alimentaires est indiquée sur les emballages.  

Tu peux mentir... y a pas de souci.. c'est juste qu'il faut pas t'étonner d'avoir perdu ta crédibilité quand on t'a découvert.
Et c'est loin de se limiter aux masques. On a eu le même sketch sur la contagiosité des enfants quand on a voulu rouvrir les écoles pour permettre aux gens d'aller bosser.
On a eu le même sketch sur "la vaccination ne sera pas obligatoire" quand on manquait de doses, et dès que ça ralentit on commence à mettre de la contrainte.
On est en train d'avoir le même sketch sur le vaccin qui permettra de tout rouvrir mais en fait non on rouvrira pas tout même si on est vaccinés...

Faut juste pas s'étonner de perdre en crédibilité. La parole donnée c'est aussi une valeur importante chez certains.

 
Tu déduis ça d'où?  

Encore une fois, ce n'est pas une mesure technique purement.
C'est une mesure politique.
Les gens savent s'ils veulent prioriser leur liberté ou leur santé.
Les gens se renseignent, et à peu près tous ont un avis sur les mesures sanitaires, fonction de ce qu'ils y voient comme contraintes et bénéfices.

Encore une opposition sur la forme.
L'urgence de mars 2020, je veux bien, pas de referendum.
Par contre, on avait largement, largement le temps d'organiser un grand débat à l'été pour savoir comment les gens voulaient poursuivre. Ca n'a pas été fait.
Et figure toi un truc, on peut même faire un referendum préventif ! Imagine, attention, concept novateur, un référendum préventif avec choix de la médiane !
Préventif, parce qu'on voterait en prévision de la quatrième vague. "Que fera-t-on dans l'hypothèse où... ?"
Avec choix de la médiane parce qu'on ne voterait pas "oui/non" mais sur une échelle de 1 à 10 par exemple.
On mettrait 10 bulletins de vote à choisir, avec 10 stratégies graduées. 1 : on ne fait rien. N+1 = mesures de N + d'autres mesures.

Chacun voterait pour la politique qu'il estime la plus équilibrée.
Tu prends le chiffre médian, les mesures qui se trouvent au delà (par exemple, confiner une ville entière au premier cas) seraient exclues, celles qui ont été votées seraient appliquées.
Avec pourquoi pas des seuils de déclenchement sur les taux d'incidences ou le nombre de décès afin de permettre à tous de vérifier que les bonnes mesures sont appliquées au moment qui a été décidé en amont. Un fonctionnement transparent d'une démocratie, quoi. Pas le préfet qui dit "port du masque obligatoire de 11h47 à 23h12 et interdiction de la consommation d'alcool assis mais pas debout", et qui ne lève pas l'interdiction même quand la mesure n'est plus en cohérence avec le reste de la stratégie nationale.

Evidemment, à la faveur d'un imprévu ça serait modifiable, mais au moins on aurait écouté le peuple, et vraiment.

Ce serait une usine à gaz ? Pas plus qu'un tas d'autres trucs dans notre pays qui ne posent de problème à personne. Et croyez moi, sur un sujet qui régit nos vies depuis un an et demi, les gens seront prêts à prendre une demi heure pour comprendre une usine à gaz et pouvoir donneur leur avis

Je ne comprends pas pourquoi vous êtes autant favorable à un système où les ordres viennent d'en haut et vous appliquez. Ce n'est pas du tout le principe de la démocratie, mais soit.

Pas d'argument, message irrespectueux, je signale

 
 
C’est triste aussi de ne pas comprendre (ou faire semblant de ne pas comprendre ) que nous sommes dans une situation qui bouge vite, et que les consensus et situations globalement acceptées un jour peuvent évoluer très vite, car nous sommes dans un événement inédit.  
 
La parole donnée c’est on va faire ce que l’on peut pour se sortir de ce merdier. Après tout n’est pas parfait loin de la, il y a certes mieux, mais il y a bien pire.

Nope la vaccination pas obligatoire c'était bien précisé pour le moment.
 
Depuis ya le delta.

Techniquement elle a raison, on ne sait pas ce qu'il y a dedans.
C'est valable pour les nuggets de poulet aussi, ça ne l'empêche pas d'en bouffer (ou des steaks de légumes si elle est végétarienne ).
 
Il faut qu'elle trouve une meilleure justification.